Если незнание природы дало начало богам, то познание ее должно уничтожить их.
Гольбах П.

Путеводитель
Новости
Библиотека
Дайджест
Видео
Уголок науки
Пресса
ИСС
Цитаты
Персоналии
Ссылки
Форум
Поддержка сайта
E-mail
RSS RSS

СкепсиС
Номер 2.
Follow etholog on Twitter


Подписка на новости





Rambler's Top100
Rambler's Top100



Разное


Подписывайтесь на нас в соцсетях

fb.com/scientificatheism.org



Безбожная эксплуатация (Андрей Мельников)
Самодурова поддерживают известные правозащитники. Все уже привыкли, что они реагируют на каждое событие, которое, как им кажется, имеет отношение к нарушениям прав и свобод личности. Но академик Гинзбург никогда не относился к их числу. Он всегда выражал мировоззренческую позицию, но никто не ждал от него юридической правозащитной деятельности. Налицо как раз тот случай, когда крупный калибр используется для стрельбы по воробьям/


Комментарии отключены

1-43
Псевдоним: Wasder15:46 13/08/2008
Это вопрос одной из фундаментальных свобод личности - свободы слова и самовыражения. Академик поступил совершенно верно, поддержав кураторов выставки.
Псевдоним: Ron18:47 14/07/2008
Вот только не будет у сергея, фантазёра в стиле релижн, загробной жизни, как, впрочем, и у всех. Отсюда и отсутствие нормальной морали у сергеев. Поразительный психологический феномен - уповать на обязательное исполнение сказки.
Псевдоним: БЦ18:44 14/07/2008
сергей
Да, парень, я вижу что ты как раз находишься на распутье: одной ногой в этой временной жизни, а другой - в той
вечной. Такое раздвоение во времени
в псхиатрии называется шизофренией.

Псевдоним: сергей17:50 14/07/2008
БЦ

а я говорю о настоящей жизни, а не о земной, временной, которая есть только подобие.

там гомики, алкоголики, неверные супруги, атеисты и прочие - мерзость, растленное человечество и падение нравов.

нравственность определяется стандартами Творца, и помойкой там и не пахнет. а гнильё нужно подвергать уничтожению.
Псевдоним: БЦ13:57 14/07/2008
сергей.
>>я нормально отнесусь к соседу гомику.
я против, когда он детям начнёт в розовых красках проповедовать свою ориентацию.

А я тебе о чём талдычу? Если гомик начинает проповедовать свою ориентацию,
то он тем самым посягает на права других и его нравственность вызывает
сомнение. Кстати, точно так же как и
гетеросексуал, который проповедует свою
ориентацию между гомиками.
Ты можешь быть алкашом и при этом нравственным человеком до тех пор, пока
не начнёшь приучать к этому других.

>>>>>все гетеросексуалы? я сомневаюсь. явное наличие сочувствующих. нпр. БЦ, которому незамедлительно советую принимать участие в гей-парадах.

В мире много вещей, друг мой серёга, к которым я равнодушен. Например, балет.
Однако, если вдруг этот балет начнут
гнобить, то я буду в отношении к балетоманам сочувствующим. Точно так же
и в отношении к гомикам. Если бы не было таких уродов как ты, то я бы был
равнодушным, а так я сочувствующий.

Псевдоним: сергей9:57 14/07/2008
БЦ

я нормально отнесусь к соседу гомику.
я против, когда он детям начнёт в розовых красках проповедовать свою ориентацию.

и строить козней никогда не буду.

единственное, прекращу общение с братом-христианином, если он впадёт в этот грех и не будет бороться с ним, т.е. будет побеждён.

Псевдоним: сергей9:47 14/07/2008
Ron

1. я не говорю о несчастных уродах, мутантов, которые есть доказательство глупости эволюции.

2. я о той элите человечества, смердящей по факту богеме, мерзости и клоаке, где нет места морали.

3, все гетеросексуалы? я сомневаюсь. явное наличие сочувствующих. нпр. БЦ, которому незамедлительно советую принимать участие в гей-парадах.

4. многоуважаемый Ron, ты лицемер. предпологая мне тесты ты не видишь явной заинтересованности БЦ.
тебе что, повылазило?

5. извращенцы всех стран, для топки, соединяйтесь!
Псевдоним: БЦ8:27 14/07/2008
сергей.
>>>>>>>Как гомик может быть высоконравстенным человеком, в лучшем случае его надо к сексопатологу

А тебя к кому? К психиатру? Однако ты
с этим не согласен, ибо считаешь себя
нормальным человеком. Тогда, почему ты
считаешь, что человек с нетрадиционной ориентацией не может быть нравственным
человеком? Что изменится, если ты вдруг узнаешь, что твой замечательный и порядочный сосед гомосексуалист?
Ты будешь ему делать гадости?
И это будет по-твоему нравственно?
Мне кажется, что Ron прав, когда говорит о твоём латентном гомосексуализме. И сексопатология здесь
не поможет. Просто людей нужно принимать такими, какие они есть, если
это ни коим образом не ограничивает
твои права.

Псевдоним: Ron7:05 14/07/2008
Все спорщики здесь гетеросексуалы, но озабочен гомиками только сергей, что говорит о подсознательном влечении. У него уже возлюбленные мужчины, кажется, смотри по Фрейду его предпоследний пост. Если это природный гермафродитизм, то с таких маргиналов нельзя ущемлять в обычных человеческих правах. Другое дело, что нормальное светское воспитание должно быть на уровне в обществе, чтобы не пропагандировался психологический маргинализм сексменьшинств. Это касается и верующих - религия не должна пропагандироваться государством, потому что она является ксенофобским социальным институтом. Ближние для верующих - верные, родной конфессии, все остальные - неверные, дрова. Потом и среди ближних разборки по уровням маргинальности.

Ксенофобы сначала натравливают массы на маргиналов, сергей не оригинальнее нацистов, потом на более широкие прослойки инакомыслящих и инородцев. Мораль, однако.

Псевдоним: сергей6:24 14/07/2008
Rоn

дрова, они и в Африке дрова.
Псевдоним: сергей21:21 13/07/2008
Возлюбленный БЦ!
Ты притворяешься или действительно у тебя крышу снесло?Как гомик может быть высоконравстенным человеком, в лучшем случае его надо к сексопатологу.
Псевдоним: БЦ19:35 13/07/2008
сергей
>>>>>>скотоложников,гомиков,лесбиянок, растлителей детей и прочего сброда.
В топку их!

Интересно, а что для тебя значит мораль? По-твоему выходит, что для того чтобы попасть в списки "прочего сброда",достаточно объявить себя гомиком. Однако, история знает массу
замечательных людей, которые служат
примером высокой нравственности, будучи
сексменшинствами. И обратно: можно найти кучу мерзавцев с нормальной ориентацией. Кроме того, для тебя, я вижу нет разницы между растлителями
детей и зоофилами или гомосеками.
А почему бы тебе не включить в список
"прочего сброда", например, лилипутов
или альбиносов? А верующие других конфессий попадают в твой список?
Псевдоним: Ron18:43 13/07/2008
Моралист нашёлся, всех на дрова определил :)

Псевдоним: сергей15:22 13/07/2008
вот так всегда - я за мораль, а мне - грузите апельсины бочками...

Псевдоним: Ron14:36 13/07/2008
Врёт сергей, мораль его проще - кто не верит в данную разновидность Розового Летающего Макаронного Монстра - в топку. Типичный ксенофоб. Не видел ещё верунов, которые бы не считали дровами других верунов из других конфессий, не говоря уж о неверующих в Макаронного Монстра вообще.
Псевдоним: сергей8:20 13/07/2008
есть мораль горняя,а есть явных или не очень скотоложников,гомиков,лесбиянок,растлителей детей и прочего сброда.
В топку их!
Псевдоним: Ron7:56 13/07/2008
сергею
Протест против убогой морали, искажённой, типа твоей. Нет божества без убожества [(с) Ильенков]
Псевдоним: сергей7:46 13/07/2008
вчера они писали слово из трех букв и рисовали половые органы на стенах и заборах, сегодня под другой вывеской. На деле их протест против морали. В топку их!
Псевдоним: Ron23:18 12/07/2008
"А король-то - голый!"

И искусство у Андерсена, и вроде "оскорбляет" чувства верующих в прекрасные одежды короля.
Псевдоним: Forni-Cat22:30 26/06/2008
Каким там трудом церкви и монастыри свои состояния нажили? Во! Что же до выставки, то имао таковая вообще никакого отношения к искусству не имеет. Абстракционизм является симптомом начальной стадии шизофрении, так что меры идеологического отдела ЦК КПСС и КГБ, направленные против распространения означенной заразы в СССР, если, конечно, игнорировать право на свободу самовыражения, кажутся вполне оправданными. Помнится, не то в конце 60-ых, не то в самом начале 70-ых в Ленинграде, в ДК Газа, кажись, была проведена выставка "современного искусства", так вот, мать на неё сходила и с тех пор всякий раз, когда речь заходит о данном мероприятии, отзывается о нём как о маразме и потере времени. Идея, кстати: посадить участников выставки и погромщиков в одну палату...
Псевдоним: Виктор20:59 25/06/2008
Если внимательно прочитать, то можно заметить, что выставка с сомнительным смыслом, занимающаяся ОСКОРБЛЕНИЕМ чувств верующих к атеистическому движению отношения не имеет. Мне не понятно, что Гинзбург пытается защитить... "свободу мыслеизъявления"? По мне так это довольно сомнительное занятие.
Псевдоним: Дима20:42 25/06/2008
Alexandre 2:58 22/06/2008
Под звон церковных колоколов банда мерзавцев грабила свою страну, свой народ, сколачивала миллиардные состояния, приобретала яхты, поместья, замки…А на что им эти поместья без глубоко верующих, тёмны, малограмотных православных крепостных?
Интересно, чем эти колокола так притягательны для Димы, Сергея и пр. А вы то что приобрели, ребята?

Я приобрел достаточно если иметь материальных ценностей побольше чем атеисты которые жалуються что плохо живут.Работать надо этим атеистам а не заниматься ерундой.Для меня самое главное Духовноые ценности а материальные можно спокойно заработать.
Подонки атеисты из шайки воинственных безбожников после революции грабили Церкви и Монастыри правда этим уродам не удалось разбогатеть.Пусть атеисты надеються на науку глядишь и богато заживут.

Псевдоним: Ма19:01 24/06/2008
Ньютону
Прочитал высказывание величайшего учёного всех времён и пал ниц. Теперь я точно уверую в бога. Как же, ведь сам Ньютон верил. И Аристотель верил и Платон и многие верили. Только не кажется ли вам, человек без ника, что даже простому смертному Ма на сегодняшний день известно гораздо больше об устройстве мира чем было известно в своё время самому величайшему учёному всех времён Иссаку Ньютону?
Псевдоним: ньютон14:21 24/06/2008
Точка зрения на Вселенную Исаака Ньютона, признаваемого величайшим учёным всех времён, может быть ясно изложена в следующих словах:

"Удивительная структура Солнечной системы, чудесное устройство планет и комет может существовать лишь благодаря чьему-то величайшему знанию и могуществу. Он руководит не только духом Земли, но и вообще всем сущим. Этот кто-то - Бог!"51


Псевдоним: главный эксперимент13:24 24/06/2008
Обещаниям - и теистов и атеистов - верить нельзя - это уже было экспериментально проверено - эксперимент на людях кончился крахом и у Тех и у Других - на словах они отличаются, а на деле вылазит потом вверх какое-нибуть туповастое хитрющее мурло типа депутата-обещальщика, которое потом Всё своё же царство и разваливает своей безграничной глупостью-жадностью-недальновидностью-циничностью - а говорят складно Все, но хорошо делать не умеют - не научены - в науке хитроумия нет таких уроков - делать хорошо!!
Псевдоним: Karud12:32 24/06/2008
Интересно, подавал ли кто-нибудь из неверующих жалобу в роспотребнадзор на колокольный звон, значительно превышающий допустимый уровень 60 Дб в жилых кварталах в период с 23-00 до 6-00? И что будет, если подать?
Псевдоним: Ма13:28 23/06/2008
---А вы то что приобрели, ребята?

Да вроде мы как ничего не потеряли.

Псевдоним: Alexandre2:58 22/06/2008
Под звон церковных колоколов банда мерзавцев грабила свою страну, свой народ, сколачивала миллиардные состояния, приобретала яхты, поместья, замки…А на что им эти поместья без глубоко верующих, тёмны, малограмотных православных крепостных?
Интересно, чем эти колокола так притягательны для Димы, Сергея и пр. А вы то что приобрели, ребята?

Псевдоним: БЦ23:18 21/06/2008
сергей
>>>>ради торжества революции миллионы на плаху,ради ее матери эволюции детей в нечистоту, убрав последний сдерживающий фактор.

Что-то моя твоя не понимай.
О каких миллионах речь, и что за последний фактор?
А вообще, почём сегодня опиум для
народа?

Псевдоним: сергей18:37 21/06/2008
Glеn
цель оправдывает средства.ради торжества революции миллионы на плаху,ради ее матери эволюции детей в нечистоту, убрав последний сдерживающий фактор.
Псевдоним: АлексейС17:57 21/06/2008
Glen, вы чего-то путаете. Гинзбург никогда не торговал табаком и водкой. Табаком и водкой торговал (без налогов и акцизов) Гундяев.
Псевдоним: Glen17:05 21/06/2008
"на агрессивные попытки проникновения клерикалов в систему образования" - То есть гинзбургов вполне устраивает, что в русскую школу давно уже проникли алкоголизм, наркомания, уголовные нравы и проч. прелести "свободы". Гинзбургов категорически не устраивают попытки церкви как-то этому противостоять, попытаться уменьшить это зло хоть на 1%. Гинзбурги не хотят, чтобы русские дети задумались, зачем живёт человек - ради бутылки "Клинского" или всё0таки ради чего другого?
Псевдоним: Илья16:48 21/06/2008
Невнятная статья. Если и есть губокий смысл, то он очень глубоко.
Псевдоним: АлексейС9:15 21/06/2008
Какая-то провокационно-безграмотная статья. Вроде как Гинзбург написал открытое письмо в защиту Самодурова, а автор статьи подает дело так будто Самодуров сам это письмо выдумал и, как максимум, разве что обманным путем получил подпись Гинзбурга.

"Однако обвиняемые явно пытаются перевести ситуацию в политическую плоскость"
Не обвиняемые, а обвинители! Подрыв светского конституционного строя, подрыв конституционной нормы "цензура запрещена", привлечение к уголовной ответственности по антиюридическим инквизиторским наветам - это самая политическая плоскость и есть!
Псевдоним: сергей16:55 20/06/2008
ислам в европе поможет ей оттянуть в будущем то счастливое время, когда вся она под песню АЛЕЕТ ВОСТОК будет строить коммунистический капитализм.
на улицах уже итальянские и немецкие хунвейбины будут вовсю молотить неофашистов.
Псевдоним: Коллега Пруль14:13 20/06/2008
Расползание ислама в Европе - не что иное, как плоды многовековой колониальной экспансии, порабощения заморских народов. Метрополии вынуждены расплачиваться, предоставляя свою территорию беженцам из разграбленных (бывших) колоний.
Псевдоним: Aibek9:47 20/06/2008
Аргумент Димы против Димы. Клерикализация приведёт неизбежно к росту исламизации, введение ислама в школах автономий в ответ на православизацию остальных районов будет способствовать менталитетному расслоению общества. Выход - не клерикализовать общество, сохранить светский характер государства.
Псевдоним: Дима7:07 20/06/2008
Борис
Во Франции и по всей европе происходит рост мусульманского населения к 205о году почти половина населения будут мусульманами.Теперь западные эксперты обеспокоены тем что так называемыезападные ценности могут подмениться религиозными.
В ислам обращаются и коренные жители Европы. Статистика на этот счет условна. Но тем не менее имеются данные, что только во Франции ежегодно ислам принимают 50 тыс. человек. Приняли ислам 10-15 тыс., а по некоторым данным, до 50 тыс. итальянцев и более 100 тыс. немцев, 10 тыс, британцев, примерно 3 тыс. испанцев. Тысячи европейцев переходят в ислам в Швеции, Голландии, Бельгии. Среди новообращенных большинство составляют женщины, причем, по некоторым данным, в пропорции 4:1.

В ближайшие десятилетия Европе предстоит "коррекция" ее идентичности. Французам, немцам, англичанам, скандинавам, итальянцам предстоит осознать, что исламская традиция, при всей неоднозначности ее восприятия, становится органической и легитимной частью европейской культуры. Постоянными жителями континента окажутся десятки миллионов мусульман, которые, наряду со стремлением вписаться в европейскую традицию, будут сохранять генетическую и конфессиональную привязан-ность к своим "историческим очагам".

Россия уникальная страна у нас все религии уживаються.
Считаю что пропаганда атеизма разжигает рознь.Атеизм уже никто не воспринимает всерьез.Времена воинственного атеизма прошли покровители их коммунисты уже ушли в прошлое.коммуно-атеизм у нас в строне не получилась.Редкие выходки атеистов это агония.

Псевдоним: Борис0:48 20/06/2008
Вопрос элементарный и принципиальный: где начинается ограничение свободы слова?
В светской Франции запретили ношение больших религиозных символов поверх одежды. А в России эти символы лезут на улице, на телевиденье, в печати и даже в школе. Верующим можно вести свою религиозную пропаганду в армии и во многих других государственных учреждениях. И это в светском российском государстве! А светским людям выражать свои чувства нельзя! Разве это не перекос?
Псевдоним: Alexandre17:39 19/06/2008
Общеизвестно, что в текущем десятилетии группа лиц от имени государства активно насаждает в общественное сознание религиозное мировоззрение. Очевидно, что противодействие их устремлениями должно рассматриваться как неподчинение или же даже как бунт, как это и произошло в случае с г-н Самодуровым.
Что же касается оскорбления религиозных чувств, то это лишь предлог для репрессирования каждого несогласного с их политикой.
В самом деле, назвать верующего идиотом, а предметы культа побрякушками – это оскорбление, а написать в священной книге (в тысячах и тысячах экземпляров!), что неверующие или язычники приговорены их богом на вечные муки – это не оскорбление, это верх почтения!
Очевидно, в этой игре словами (оскорбление-не оскорбление) нет логики, но явно прсматривается политика власть имущих.
Псевдоним: Владимир17:20 19/06/2008
Гинзбург умный человек - и понимает, что в таких делах все начинается с малого. Сначала ограничили в правах геев, потом неверующих, потом начали таковых расстреливать и отправлять в психбольницы...

Была уже одна такая цепочка: геи-цыгане-евреи-славяне-все неарийцы... и ничто не может помешать при нашем попустительстве другую подобную цепочку... в частности именно такую цепочку сейчас строит РПЦ...

И использование "оскорбленых чувств верующих" без обратного направления этого принципа - один из методов этого.

Правильно Гинзбург обращается именно к принципиальному подходу к вопросу: у человека есть право выразить собственное мнение (пусть даже таким уродским способом как это сделали эти, с позволения сказать "художники" выставочных работ). В противном случае, разрешив поражение в правах одной категории граждан, мы автоматически разрешаем и поражение в правах любой другой категории.

ИМХО, Самодуров знал, что произойдет на выставке, и специально сделал так, чтобы стало очевидно стремление РПЦ быть всеобщим, эксклюзивным и неоспоримым цензором. Подглядывать сквозь замочную скважину и потом оскорбляться своим "религиозным чувством" - могут только агрессивные ПГМнутые фанатики или адепты РПЦ. Это было бы смешно, если бы это не было на полном серьезе. А так это страшно - ибо на этой дороге препятствий больше не видно...
Псевдоним: Товарищ Маузер17:14 19/06/2008
В правовом государстве не место 282-й статье. Осквернение символов религии не одобряю - религиозной символике место в музее, в бронированном шкафу за стеклышком. Надо дать в нос и провокаторам-цукермановцам, и клерикалам.
Псевдоним: maien21:16 18/06/2008
Автор Андрей Мельников путает профессиональную деятельность академика с личной духовной жизнью человека В.Л.Гинзбурга.
При отстаивании личных свобод, свободы совести и выбора не бывает мелочей. Вчера разгромили выставку, сегодня издательство. Вчера российский президент поддержал заграничных полуграмотных мусульман, сегодня ограничат ваше право свободы выбора(вероисповедания или отказа). Кому из двоих следует запретить проявлять творчество: поклоннику иконам или поклоннику фаллосам? Проявите сейчас слабость и не заметите потом, как заставят приседать и носить колокольчик в ноздре.
1-43
111


Создатели сайта не всегда разделяют мнение изложенное в материалах сайта.
"Научный Атеизм" 1998-2013

Дизайн: Гунявый Роман      Программирование и вёрстка: Muxa