Ни один человек с чувством юмора не был основателем религии.
Ингерсолл Роберт Грин

Путеводитель
Новости
Библиотека
Дайджест
Видео
Уголок науки
Пресса
ИСС
Цитаты
Персоналии
Ссылки
Форум
Поддержка сайта
E-mail
RSS RSS

СкепсиС
Номер 2.
Follow etholog on Twitter


Подписка на новости





Rambler's Top100
Rambler's Top100



Разное


Подписывайтесь на нас в соцсетях

fb.com/scientificatheism.org

vk.com/scientificatheism_org



Креационные войны 2: последняя атака кло(у)нов. (Атеолог)
Не дают креационистам покоя мои статьи. На сайте Христианского научно-апологетического центра была размещена статья Лаломова "Ответ анониму", которая является видоизмененной версией его более ранней статьи "О научности 'научного атеизма'" (Лаломов 2002a). Я предлагаю вниманию Читателя сводный текст этих двух статей. Довольно любопытно проследить за тем, какие фрагменты были убраны из текста, а какие добавлены. Аргументов не прибавилось, только тон стал еще более хамским


Внимание, на сайте действует премодерация комментариев.

E-mail:
Имя:
Сообщение:

введите число указаное на картинке
1-19
Константин20:55 30/03/2013
Эхх... поднятая Вами проблема очень даже не простая. Промывка мозгов креационистами идет неспроста, и рассчитана явно на широкие массы населения. Люди, более-менее самостоятельно думающие, быстро эту муть отбросят.
Но только вот и правда, через некоторое время, если не предпринять меры сейчас, ловушка захлопнется, "пипл схавает", как говорится. Ведь все просто вдохновенным свыше писанием "объяснено" а зачем думать, проверять, проще "поверить". Сменится несколько поколений и вместо реальных знаний, которыми сейчас располагаем, будем иметь "священные знания", из которых ни математики, ни физики, ни химии, ни биологии и т.д. никак не получить.
Конечно, будут еще люди, пытающиеся что-либо сделать, но 95% населения их могут не просто "проигнорировать", но и реально "наказать за инакомыслие".
Хочется надеяться, что это всего лишь моя разыгравшаяся фантазия, но опыт нашей недавней истории подсказывает, что это только начало чего-то еще более серьезного.
Читая ваши материалы, я рад, что еще не все потеряно.
Алексей20:37 21/08/2011
А в Коране написано, что христиане и иудеи люди нехорошие. А ещё есть буддисты, индуисты, кришнаиты, саентологи... И все жизнь вечную обещают своим адптам, а остальным - муку вечную!
OMOIKANE (omoikane@bk.ru) 4:33 18/04/2009
"объединившись"
OMOIKANE (omoikane@bk.ru) 4:29 18/04/2009
Скажу вам, человеки, не по теме:
подавляющее большинство true православных, которые конкретно "воцерковленные", не умеют даже по-русски писать без ошибок, да и говорить-то складно не обучены. Знай себе бухтят про истину, всепрощение и воскрешение мёртвых после судного дня. Любят цитировать библию с жуткими ошибками и, обединившись, хамить, угрожать и низвергать. Очень неприятно видеть мне всё это в 21 веке. В школе - пропаганда, по телевайзеру - попы ряженые, в дверь звонят - свидетели иеговы книжки в нос суют, придурки нехорошие. Чтоб у них у всех на лбу "РАБ БОЖИЙ" надпись появилась несмываемая.
Александр7:38 14/06/2008
Приведу пример известного богослова Осипова А.И. на счет атеистического и религиозного мировоззрения:
Предположим вы попали в глухой лес и заблудились.Вот вы ходите,ищити,но не как не можете найти выход из этого леса.И вот навстречу вам попадается человек.Вы конечно испытываете радость ведь он точно поможет найти вам дорогу,но он говорит:"Успокойся,что за бред ты несешь?Какой еще выход?Ты разве не знаешь что мир это один сплошной лес и нет ничего более?Живи здесь,построй дом и выброси из головы эти глупости"
Но вот подходит другой человек и говорит:Как нет выхода?Он есть и я могу показать тебе дорогу к выходу из леса."

ВОПРОС:Кому вы поверете?Тому человеку,который утверждает что нет выхода или тому,который может тебе его показать?

Так атеисты говорят тебе:"Знай человек,тебя ожидает вечная смерть и жизнь твоя не имеет смысла."
Христианство говорит:Знай человек,тебя ожидает вечная жизнь и только от тебя зависит какая она будет."Земная жизнь тогда наполняется смыслом,т.к. религия дает тебе выход из сложившейся ситуации.
Очисти свои помыслы и увидишь то,чего не могут увидеть атеисты:

Матф.5:8 Блаженны чистые
сердцем, ибо они Бога узрят.
Dima Halfer11:07 26/12/2007
Хм... Поискал в интернете - ЯМР таки является признаным методом. Вспоминалои часто с шарлатанскими методами, ошибочно думал, что ЯМР таким тоже является. Приношу извинения ЯМРу.
Dima Halfer (distorus at yahoo dot com) 14:57 02/11/2007
>>>...Или Милюков принимает всерьез столь популярные астрологию или "экстрасенсорику" (всяческих кашпировских, чумаков, глоб, магистров академий вуду и жрецов оранжевой магии...)?
он может и не принимает. но он думает, что мы принимаем. иначе бы не считал метод ЯМР научным (один из методов компьютерной диагностики).
да кстати - когда я впервые нашел какой-то ответ креационистам от еволюционистов, я рассмеялся. Ведь не может же быть креационистов в 21 столетии то! И отвечать то некому! Зря я смеялся.
я понимаю ваше стремление что-то кому-то доказать, но думаю, что это лишняя трата времени. Девиду Айку тоже вряд ли докажете, что ящерицы миром не правят. Но если уж на то пошло - то может эти же креационисты будут отстаивать, что земля таки плоская, Пи равно трем а солнце крутится около земля а не наоборот только потому что так написано?
Andrew Maskimov (andrew@maksimov.us) 23:22 04/07/2006
To Алексей Викторович:
Простите, но воопщето это называется флудом, и приличных людям таким заниматься постыдно.

Однако то что вы размножили своё творение в нескольких местах - пользы Вам принесёт не много. Там где надо брать умом и честностью - количеством не возьмёшь. Читайте ответ на Ваше творение в соседней ветке.
Алексей Викторович (Jagvenov@rumbler.ru) 10:50 04/07/2006
Простите, за дефицитом времени - не пишу новый отзыв, но копирую свой же из другой странички. П.ч. атеисты крутят все одну и ту же грубо-хамскую пустую (духовно и идейно) пластинку. Это не утешает. Действительно - бессовестная хлестаковщина; да атеистическая вера-то и есть - вера в Пустоту (духовную).
_______________________________-

...Друзья, разделяю ваше удивление и возмущение: атеисты потрясающе грубы и самодовольны! Так что не им про инквизицию что-то там приговаривать... Гордыня их титаническая! И если б на дворе не 21-й век, то они бы уже навели на нас НКВД или т.п. "самых справедливых в мире" карателей - за нашу Христианскую антибезбожную крамолу (предпочтение любить Бога, а не их холодного безбожного демона).
Ай да умница М.Булгаков - как точно изобразил хамову натуру атеистов в образе Шарикова ("Собачье сердце", припоминаете?) - Как ты с ними мягко не дискутируй, а они умеют лишь "научно" хамить (ну, ясное дело - ведь их родитель-то, ЛЕНИН со предтечами своими - был Хам из хамов, так что возмущались даже соратники по партии, атеисты...) Но мы с вами обречены до дня Судного их терпеть - все же соседи по тесной земной квартире... А они напрасно льстят себе: их безбожие (так по-русски "атеизм") своим основанием имеет никакую ни науку, а банальную самонапыщенную гордыню! Ведь это ж очень просто: если вычеркнуть для себя ответсвенность перед Богом, то тогда "зам" сядет в кресло "Начальника" - а кто же у Господа Бога "заместитель"? Правильно - да человек же!!! Т.е., Бог так Добр, что сотворил людей, чтобы они "вошли в радость своего Господина" (Евангелие), стали со-трудниками у Него "в отделе", а лучше сказать - в творческой Мастерской Вселенной! Естественно, что человек негордый (п.ч. справедливо судящий, не злой, не завистливый) будет навеки благодарен воззвавшему его из ничтожества да в князи - Царю, Господу своему (вот ведь и главный смысл понятий "господство", "господин")! А бывают и другие типики - мелкие и жлобные душонки, которые сгребут под себя Божии дары, да еще и сделают обиженный вид - "не то хочу", "не так" как Ты, Господи, даешь. Это характер Каина, возненавидевшего брата Авеля за то, что тот в Боге счастлив был, а Каин предпочел материализм (вот откуда корни-то тянутся еще!) - и озлобился Каин на Бога и на верующего брата. П.ч. полюбил себя больше, чем высшего, лучшего себя -Бога и брата меньшего, Авеля. Тогда перевернулось все в сердце Каина с ног на голову, и он стал видеть все в неверующем свете... Бог стал мешать ему, сама мысль о Боге стала жалить его - а все потому, что надо было себя обвинить в ожесточении сердца своего (откуда и утрата веры происходит!!!), а не брата и не Бога. Тем более, что Бог ласково стал обращать внимание Каина на опасную избранную им психологию неверия - "Каине, грех до ворот сердца твоего подбирается - будь осторожен, не пускай его внутрь души своей!" Но Каин уже заразил себя болезнью всех гордецов ("А, я сам, без Тебя, Господи, обойдусь"... И тогда Бог интеллигентно отошел от Каина, изгнанный им (из Своего-то дома, из мира, сотворенного Ним - и от Каина, неблагодарного сына, прогнавшего Отца от себя!). И вошел тогда в Каина сатана - по сродству внутренней сущности (мрак души от самооправдания, от чего ожесточение сердца против Бога, потеря веры в Добро Вечное, в Бога; и ненависть к Богу и к верующим - от зависти подсознательной, что вот он, умница Каин, утратил Благодать в душе, а Иванушка-дурачок Авель сохранил... (А почему сохранил Авель Бога в душе своей? - п.ч. не стал думать о себе как о чем-то суперважном и суперзначимом, как возомнил о себе Каин - и сделался Каин сам себе Богом. И сатана вошел в него - потому, что Каин прогнал Бога, а "свято место (душа человеческая) пусто не бывает"!
Так позже поступил и Иуда Искариот - Христос, Сын Божий предупреждал его многократно - не изгонять Бога из души; но Иуда все же предпочел за высшую ценность для души своей избрать себе деньжата... Конец его известен, как и всех подобных ему...
Того же духа возлюбил и сын Ноев Хам - когда отец его попал по немощи человеческой в жалкое положение, в душе Хама не нашлось любви Богоподобной - ценить Добро и Благодать больше своего желудка и своего "Я"... И Хам осудил отца (возвеличив т.о. себя - ибо мы все как сосуды сообщающиеся: вот почему атеисты так скоры на хамство, просто они за "нечто немаловажное" почитают самих себя лишь, а прочие все люди - им не авторитет (Голохвастова "люди как миши с высоты кажутся", помните?).
Вот с того-то времени и получил грех этот свой духовнонаучный термин: "хамство", грубое презрение других, кто "не-Я".
Каин, Хам, Иуда - были эгоисты, не желавшие бороться с допущенными неосторожно внутрь себя грехами, а вместо этого избрали более легкий путь (сегодня они наукообразно выдают его за "научность" свою) - путь сваливания ответственности и вины со своей грешной совести и подпорченной неправильным употреблением души - на жестокость Природы (здесь лукаво завуалирована клевета Каина и диавола на Доброго Творца - "а, Ты злой Бог, вот почему я не хочу веровать Тебе!"; на самом деле правда в обратном - кто полюбил грех, вместо исправления и покаяния пытается свалить с себя вину - тот клеветник; а "диавол" и переводится как "клеветник и завистник"!); вот для чего атеистам понадобились те самые "миллионы лет" - чтобы заглушить в себе голос Совести, зовущий к покаянию, т.е. к примирению с Богом. И безбожники из самооправдания стали с о ч и н я т ь для себя более комфортную "науку", "историю", психологию... А уж если от животного происхождение человека сочинить - то вообще тогда Каин становится как бы никому ничего не должным...
Много еще интересного можно было бы почерпнуть из задетой нами темы... Да чаще всего "горбатого могила исправит" - добросердечный Авель будет и дальше жить с любимым (и Любящим) Богом, хоть стреляй его атеисты из всех народов, хоть тупыми псевдонаучными атеистическими брошюрками заваливай... То же и Каин с Иудой - если уж влюбился по уши в себя, бесценного и "великого" - то и когда перед Богом встанет, то не захочет из гордыни смириться и будет продолжать одержимо придумывать какие-нибудь наукообразные объяснения, чтоб оправдать себя в своем злом неверии и не понизить высоту претензий своего гордого сердца.
Простите великодушно, и я человек, сознаю, что не все удачно сумел сформулировать. С уважением, Алексей Викторович.
Jagvenov@rumbler.ru

Nik Lorin (Loriland@bkru) 18:57 08/04/2006
Здравcтвуйте!
"Диcпут" блеcтящий, но c одной cтороны - Лаломова. Аргументация прекраcно поcтроена, cтиль - клаccный.
Человек знает о чём говорит, как говорить и когда. Удивляет вот что: как можно было cтолько лаломовcкого времени потратить на пуcтое. Уровень Атеолога, проcтите, никакой. Он не гуманитарий, и не еcтеcтвенник. Лаломов, Вы что-то cпутали, перед Вами - Хлеcтаков, да и тот какой-то убогий. Не cтыдно?!
Vox20:20 14/03/2005
дискуссия - пальчики оближешь. по сути сказать нечего (не мой уровень), а по форме - Лаломов и его друзья выглядят бледно, правда и Атеолог не супер, мог бы почётче формулировать.


Сергей (serp@mail.nnov.ru) 2:21 09/08/2004
Прочёл...
Было бы здорово, если бы люди, увлекающиеся научным атеизмом, уважали мнение других людей...
Волк21:10 05/08/2004
Прочел.Кроме истеричного визга ничего умного не обнаружил.Увы.
Школьник0:37 05/05/2004
Согласно опыту Миллера аимнокислоты могли образоваться в первичной атмосфере. Только вот не всякая аминок-та годится для образования жизни. Для образования мало-мальски приличного белка нужно около 20 аминок-т, а в опыте Миллера, который воспроизводит условия древней Земли образовались лишь самые простые аминок-ты. К тому же эта аминок-та должна быть правой. Да и вероятность образования белка из 100 аминок-тных остатков равна 10-160.
RedAndr (RedAndr@mail.ru) 4:09 10/12/2003
Seol:
во-первых, какие условия, по Вашему, были в период зарождения жизни;
во-вторых, почему Вы считаете, что в этих условиях синтез аминокислот невозможен?
Напомню, что аминокислоты обнаружены даже в космосе.
Seol (seol@list.ru) 16:09 14/10/2003
Лена!
RedAndr абсолютно точно сказал о том, что аминокислоты получить можно. Он лишь забыл (скрыл) то, что условия их получения совершенно отличны от тех, которые описываются во всех эволюционных книгах, описывающих состояние земли в период зарождения жизни.
В тех условиях действительно самообразование аминокислот было невозможным!
RedAndr (RedAndr@mail.ru) 4:42 23/09/2003
Лена!
>почему не видно никаких видимых изменений у человека или какого-либо
животного за последние несколько тысяч лет?
Несколько тысяч лет не такой большой срок по эволюционным меркам, чтоб появились "видимые изменения".

>люди умирали и продолжают умирать от всяких болезней, никак не только не усовершенствуясь, но даже не приспосабливаясь.
Это постоянный процесс, борьба, болезнетворные оргинизмы тоже совершенствуются. И если бы человек не совершенствовался бы, то он бы просто изчез с лица Земли.

>почему до сих пор нельзя получить аминокислоты из ничего?
Как химик скажу, можно! Ну не из ничего конечно, но из элементов вполне, это задачка по химии для школьника 10-го класса.
Пётр18:45 20/06/2003
Тщеславием болен ты Миш!
Лена (estipek@pobox.com) 7:50 11/06/2003
Здравствуйте.
У меня вопрос:скажите пожалуйста, почему не видно никаких видимых изменений у человека или какого-либо
животного за последние несколько тысяч лет? Основываясь на теории эволюции человек, животные и вообще всё в мире усовершенствуется( не знаю лучшего слова).Но видя фото наскальных рисунков пещерного человека,смотря на картины известнейших художников, написанные столетия назад, рисунки в пирамидах
и т.п. все животные, а также человек
совершенно не изменились. Более того
люди умирали и продолжают умирать от всяких болезней, никак не только не усовершенствуясь, но даже не приспосабливаясь.
Ещё несколько вопросов: почему до сих пор нельзя получить аминокислоты из ничего? Ведь насколько я знаю аминокислоты- основной материал живых организмов?
И как одни и те же особи могли уживаться
в одном мире, при чём у одних происходили какие-то изменения, а у других нет? Согласно эволюции весь процесс проходил медленно, значит хотя бы какое-то время они должны были проживать вместе?
И последний: есть в России Красная книга с редкими вымирающими животными.
Почему миллионы лет назад те животные выжили и усовершенствовались, а сейчас нет?
Лена.

1-19
111


Создатели сайта не всегда разделяют мнение изложенное в материалах сайта.
"Научный Атеизм" 1998-2013

Дизайн: Гунявый Роман      Программирование и вёрстка: Muxa