Позднейшие христиане не могли быть потомками тех, кого при Нероне разрывали дикие звери, а разве что потомками толп воющих зрителей.
Лец Станислав

Путеводитель
Новости
Библиотека
Дайджест
Видео
Уголок науки
Пресса
ИСС
Цитаты
Персоналии
Ссылки
Форум
Поддержка сайта
E-mail
RSS RSS

СкепсиС
Номер 2.
Follow etholog on Twitter


Подписка на новости





Rambler's Top100
Rambler's Top100



Разное


Подписывайтесь на нас в соцсетях

fb.com/scientificatheism.org



Выборы и апокалипсис (Фаликов Борис)
Руководство РПЦ вряд ли имеет влияние на политические предпочтения верующих и, похоже, не стремится к нему. Но это скорее хорошо, чем плохо.


Комментарии отключены

1-48
Псевдоним: Антон20:54 14/12/2007
Аналогично!
Псевдоним: Ма11:09 14/12/2007
Это, Антон, Хайям. Мой любимый рубай. Иногда читаю его верующим мусульманам дабы понаблюдать их реакцию. Смеются бывает.
Псевдоним: Антон10:54 14/12/2007
Не знаю Хайям это или нет,
но говорят что Он.

Вхожу в мечеть,
в час поздний и пустой.
Не с жаждой чуда я пришел
и не с мольбой.
Однажды коврик я украл отсюда,
а он истерся!
Надо бы другой.
Псевдоним: Седой18:32 13/12/2007
А мне пришли в голову такие строки:

Проснувшись ночью "с бодуна"
(О Боже, как же мне хреново!),
Всё зло - последствия вина,
Мы льём на голову другого.
Псевдоним: Ма15:54 12/12/2007
прочитал посты Вячеслава Сачкова и что-то мне вспомнился рубаи Омара Хайяма

Ты залетел господь как ураган
Весь стол перевернул, стакан
И хмель бесценный пролил
Так кто ж из нас двоих сегодня пьян?
Псевдоним: Вячеслав Сачков2:40 12/12/2007
Еще одна поправка (исправление описки): уровень религиозности в целом по стране на незначительную величину у женщин выше, а не ниже, по сравнению с мужчинами.
Псевдоним: Вячеслав Сачков2:36 12/12/2007
И, к слову, третье. В сельской местности т. наз. сектанты имеют большее влияние на население, чем служащие РПЦ.
Псевдоним: Вячеслав Сачков2:23 12/12/2007
>Уровень религиозности в сельской местности сейчас выше, чем в городской.

Пардон! Описка! Наоборот! Уровень религиозности в сельской местности сейчас НИЖЕ, чем в городской.
Псевдоним: Вячеслав Сачков2:14 12/12/2007
>Церковных начальников в большей степени поддерживает публика малограмотная, сельская, по преимуществу женского пола. Ей что скажут, она то и делает.

Как тяжело жить без пулемета или без бензопилы по крайней мере.
Во-первых. Этот напыщенный тупой мудак понятия не имеет об элементарщине, известной всякому профессиональному социологу религии. Уровень религиозности в сельской местности сейчас выше, чем в городской.
Во-вторых. Хотя в уровень религиозности среди женщин выше, чем у мужчин, в целом по стране, с учетом только что указанной мной поправки, он у женщин в целом ниже на незначительную величину. Именно за счет того, что количество религиозных женщин в сельской местности совсем не такое большое, как думает этот невежественный журналюга.
Псевдоним: Ма10:02 11/12/2007
Седому
Вообще же я слышал что во многих странах по воскресеньям запрещено продавать промтовары. Это правильно. Люди должны отдыхать, выезжать на природу, промтовары и так купят в любой другой день. Нужно только чтобы ВСЕ не работали в выходные чтобы не конкурировать. Но почему именно зубную пасту и щётку? Может бытть там есть завод по производству этих вещей и дабы он не работал по выходным, даже не только изготавливал, но и не продавал взяли и запретили.

Кстати, всего 500 долларов за взрыв ядерного устройства это наверное от 500 долларов и выше, вплоть до казни. Просто в будущем учли возникновение грязных ядерных бомб. от которых разрушений мало, а заражений много. Называется так же "взорвать ядерное устройство". Но если заражения будет мало, то возможно можно отделаться штрафом за подобный "взрыв".

Вчера специально поузнавал у проститутки при прочих равных условиях что она предпочтёт: мужика с усами или без. Сказала, что без. Усы колются и щикотятся. Видимо этот закон защищает права проституток. Любишь ходить в публичный дом - сбрей усы. Нарушение твоих прав? Тогда не целуйся. Хотя не знаю, может быть проституция и запрещена в америке.
Псевдоним: Ма7:14 11/12/2007
Ма
Раззуй глаза!
Ты даже не смог понять о чем речь в посте в посте.
Ты богословское не отличаешь от библеского.

Ты хочешь сказать Антон, что если придёшь к президенту с богословским то он тебя примет, а с библейским, то нет или наоборот? Какая разница. Сама идея лазить в правительство по таким пустякам смешна.
Псевдоним: Ма7:10 11/12/2007
Седому
Почему нельзя есть с закрытыми глазами?
Возможно приходят люди и засыпают за столом. Хозяину это не нравится. А как их выгнать. Они скажут, что я ем просто так долго. Может бомжи какие приходят и так греются. Вот и решили запретить есть с закрытыми глазами. Это можно подтвердить визуально. А подтвердить визуально спит человек или нет не получится.
На счёт зубной пасты и счётки, тут какая то непонятная мне местная специфика моежт быть. Если додумаюсь напишу.
Псевдоним: Muxa21:53 10/12/2007
2Седой

Дело в том, что... подобные "примеры дурацких законов" по сути своей художественное произведение, котрое переврано и усилено для "большего эффекта".

Подобные "анекдоты" не самый лучший пример "чего либо", кроме примера авторов этих анекдотов и тех кто воспринимает их всеръёз.
Псевдоним: Седой21:49 10/12/2007
Михе, Максиму.
Дело в том, что американское законодательство в отличие от
российского прецедентное.
А законотворчество конкретных штатов свободно в своих
запретах, главное чтобы они не противоречили федеральным
законам. Мне очень понравились твои, Максим, попытки логически
осмыслить эти законы, однако большинство из них логически
необъяснимы в силу уникальности прецедента.
Возьмём пример с запретом на купание осла в ванной.
Возможно был какой-то казус с купанием этого осла, который рассматривался в суде, после чего и был принят соответствующий закон. А то, что такого случая возможно никогда уже больше не представится - никого не волнует, закон принят.
И если, вдруг кто-то искупает в ванне, в следующий раз не осла,
а, скажем, свинью – то ни что не мешает состряпать соответствующий закон.
Кстати, всё что не запрещено, то разрешено.
Поэтому запрещая бить крысу битой, закон не мешает вам лупить
её молотком или, скажем, куском арматуры.
То же самое со стрельбой по бизонам со второго этажа отеля:
можно стрелять, но не со второго этажа.
Хотя большинство этих законов приняты давно и малозадействованны на практике, расслаблятся не следует, ибо
Если вы любвеобильный обладатель усов и вас застукают в вашей
машине в компании красного кролика и несовершеннолетней
без носков, то вам мало не покажется!
Тут и до электрического стула недалеко.
Разумеется, всё решает суд; однако кому нужны такие непрятности.
Кстати, Максим, как ты думаешь: почему в штате Индиана нельзя
купить в воскресенье зубную счётку и пасту, а в штате Огайо
в местах общественного питания нельзя
есть с закрытыми глазами?

Псевдоним: Антон19:20 10/12/2007
Ма
Раззуй глаза!
Ты даже не смог понять о чем речь в посте в посте.
Ты богословское не отличаешь от библеского.
Псевдоним: Muxa18:05 10/12/2007
2Ма

Вот почему американцы этого не понимают и покупают эту книжицу?..

И много покупают?
Псевдоним: Ма17:57 10/12/2007
А вообще интересно попытаться дать «материалистическое» толкование этим законам.
Это очень сложно, так как мы там не живём и понять местный менталитет трудно. Но попытаемся.
«…на Аляске запрещено будить медведей, чтобы снять их фотокамерой, а также выбрасывать живых лосей из самолета во время полета и поить их спиртными напитками.»
На Аляске распространена охота. Возможно будить спящих медведей для того чтобы их убить там можно, но вот тревожить их туристам только для того чтобы их сфотографировать нельзя. Понятно. Есть там и самолёты частные. На них легко перевозить добытого лося. Лосей можно ловить сетью, кидаемой с самолёта или же с вертолёта. Лось живой. Его потом в этой сети везут домой. Кто не видел фильм «К сокровищам авиакатастрофы» советую посмотреть. Бывало, что сеть рвалась, и лось погибал. Дабы как-то привлечь охотника к ответу за это действие, видимо и пришлось принять закон запрещающий выкидывать лосей с самолётов. Нельзя поить лося спиртными напитками потому что дабы он не брыкался его поили водкой. Видимо не гуманно, решили запретить. В общем всё логично и недоумений не вызывает.

«В Аризоне запрещено охотиться на верблюдов, а также класть спать осла в ванной - за это взимается штраф.»

В Аризоне возможно верблюдов диких нет, но есть живые, которые бродят и пасутся как дикие. Дабы не возникало вопросов типа: я не знал что он домашний взяли и запретили охоту на верблюдов. Я сам охотник и в горах часто видишь домашний скот. Просто у нас не получается ещё застрелить барана, а потом включить дуру на полную катушку, типа я не знал что он домашний. Осла видимо, в ванне легко перевозить. Он лежит кверху ногами и не дёргается. Такой способ перевозки посчитали негуманным и запретили.

«Также в США запрещено рыбачить, сидя на верблюде»

Вполне понятно. Верблюд стоит у воды хоть целый день, или лежит. На горбах у него удобнее чем в лодке. Посчитали, что это плохо для животного и запретили.

«…в штате Айдахо, в Нью-Орлеане нельзя привязывать крокодилов к пожарным кранам»

Понятия не имею что такое пожарный кран, знаю что такое гидрант. Но думается связано с водой и там живут крокодилы. Видимо домашние. Дабы не убегали их привязывают к кранам. Наверное такие железяки возле водоёма дабы легче тушить пожар. Ставить возле водоёмов специальные железяки дабы привязывать крокодилов запретили, по-видимому, раньше, но стали тогда крокодилов привязывать к кранам. Пришлось отдельно запретить и это, дабы потом какой-нибудь ушлый адвокат не перевернул всё с ног на голову.

«Техасе человека могут арестовать, если он начнет стрелять по бизонам со второго этажа отеля»

Не понятно: со второго и выше или только со второго. Возможно с первого этажа стрелять не получится, так как забор вокруг гостинницы мешает, эти сукины дети поднимаются выше и стреляют. Пришлось запретить.


«В Калифорнии животным запрещено спариваться ближе, чем в 500 м от школ, церквей и предприятий общественного питания.»

Очень правильно. Не говориться каких животных диких или домашних. Везти на случку домашнюю собаку возле этих учреждений действительно не стоит. А если её спаривают с диким волком к примеру? Решили подвести под запрет и всех животных и диких и домашних.

«В Балтиморе не разрешается приходить в театр со львами, а в городе Гейлсбур (штат Иллинойс) под угрозой штрафа в 1.000 долларов запрещается бить крыс бейсбольной битой.»

Вполне возможно, что имеются в виду маленькие львята. Можно приходить с кошками, собачками, но возможно какая-то дамочка пришла в театр со львёнком. Подумали, подумали: кто ей запретит прийти с ним, когда он вырастет, и решили вообще запретить. Правильно. Бить битой крыс нельзя, так как полы деревянные и от удары битой слишком громко. Людей разбудишь. Трави их как хочешь, только не шуми. Тоже грамотно. Почему именно битой? Ну, тут страницы не хватит перечислить все предметы похожие на биту и запретить их. Бита самая распространённая палка и от нечего делать решили запретить хоть её.

«Жители штата Миннесота не имеют права спать голыми, а в Луизиане, если человек кого-то укусит, на него можно подать в суд за нападение. При этом вина нападающего может усугубиться, если выяснится, что он носит вставную челюсть.»

Во время землятресения ночью люди вскакивают и покидают дома. Если они будут одеваться, то потеряют время и погибнут. Если выбегут голыми, то травмируют неокрепшую психику детей. Правильный закон.
На счёт укусит. Я не знаю что значит по-американски нападение. Возможно какой-то адвокат доказал, что укус это не нападение. Пришлось отдельно применять статью. Можно было до этого одеть в рот острую как лезвие челюсть и насмерть укусить человека, а потом сказать что это не было нападением. Теперь нет.

«числе законов Индианы - запреты на принятие ванны в период с октября по март, на продажу автомобилей по воскресеньям, на изменение цвета птиц и кроликов, на продажу молока в винных магазинах, на ношение усов лицами, склонными к частым поцелуям, на поедание арбузов в общественных парках, на употребление алкогольных напитков в ресторанах и барах стоя.»

Тут надо знать местные условия. С октября по март в Индиане зима вроде как и возможно вода холодная. Дабы человек не простудился в ванне и не подал потом в суд на муниципалитет за то что вода холодная взяли и запретили ДОЛГО мыться. Автомобили нельзя продавать, так как авторынок создаёт проблемы движению горожанам, которые собрались за город отдыхать на своих автомобилях. Изменять цвет птиц и кроликов нельзя так как потом легко продать ворованное. Возможно винные магазины у них особые, но кто-то этого не понимал и продавал жидкость молоко. Пришлось запретить. Про усы нужно у женщин спросить. Тут я пас. Арбузы они в парках едят, а кожуру куда? Пришлось запретить. Про напитки стоя Миха уже сказал. Так же как и про катафоты на одежде ночью. Это кстати и у нас есть. Только рекомендательно.

«в Порт-Артуре наказуемым деянием является выделение неприятных запахов в лифте.»

Вполне согласен. Просто у нас это умалчивается и относится к морали чтоли, воспитанию. А там всё законопрописанно. Про извещение преступником жертвы… Очень правильно. Не известишь, получишь больше срок. Будут извещать, при этом у жертвы останется шанс спастись.

«ни одна особа женского пола не может появиться в купальнике на дороге... если она не сопровождается двумя полицейскими или если она не вооружена лопатой". Исключение делается для женщин, весящих менее 40 или более 90 кг.»

Возможно рядом пляж и многие ходят в купальнике. Водители засматриваются и авария. Но полицейским иногда нужно вести женщину куда-то там. А она в купальнике, что делать? Пришлось им разрешить. Женщины равноправны. Они имеют право быть дорожными рабочими, кидать асфальт лопатой. Но они имеют право и снять одежду до купальника дабы испарялся лучше пот. Пришлось им разрешить с лопатой быть на дороге в купальнике. Меньше 40 кг и больше 90 кг женщины не красивые видимо решили законодатели и водители на дороге не будут на них засматриваться.

«В штате Юта не запрещается держать дома снаряд с ядерной боеголовкой. Однако строжайше запрещено его взрывать. А в городе Чико в Калифорнии штраф до 500 долларов грозит всякому, кто взорвет в пределах города ядерное устройство.»

Первое предложение можно отнести и к обычным взрывчатым веществам. Порох можно держать дома охотникам. Чем порох принципиально отличается от ядерной головки. Ни чем, только размерами. Поэтому держать не запрещено, ещё пока не додумались видимо запретить. Взрывать понятное дело нельзя. Я могу принести в будущем самодельную ядерную бомбу в свой город. Уехать с города и с дистанции его взорвать. И что, мне за это ничего не будет? То же и Чикаго.

Вот вроде и всё. Постарался разобраться и найти в этом рациональное звено. Просто в Америке юриспруденция идёт впереди планеты всей. Нам этого не понять. Мы просто отстали в этом деле. Вот почему американцы этого не понимают и покупают эту книжицу?.. Кстати, кто-нибудь объяснит мне почему в суде в Америке нельзя фотографировать, а только рисовать? Сколько не думал над этим вопросом так и не нашёл для себя ответа.

Псевдоним: Muxa16:51 10/12/2007
2Ма

К сожалению я не видел оригинального текста книги, и не знаю какие у неё тиражи. Потому про причины аозможной популяности ничего сказать не могу.

Не исключено что это книга того же жанра что М.Задорнов - "возьмём нормальную вещь, переврём и погыгыкаем".

Ктати, в последнее время я снова полюбил Задорнова. Слушая его я пытаюсь понять что именно он переврал - весьма интересная головоломка. :)
Псевдоним: Ма16:39 10/12/2007
михе
Что Именно Вы читаете абсурдом?

Абсурдно в этой ситуации то, что эта "заурядная юридическая книжонка" пользуется большой популярностью у американцев. Если в этих законах нет ничего необычного, как вы считаете, ТО ПОЧЕМУ?

Псевдоним: Muxa15:12 10/12/2007
2Ма

но другие законы принимали же адекватные люди и что подвергло их так их написать

Что Именно Вы читаете абсурдом? Светоотражатели на ночных пешеходах? То что человек который Вас укусил - напал на Вас и должен нести ответсвенность? Что нельзя стрелять по животным со второго этажа гостинницы?

Алкоголь стоя не пить? Ну так просто привязка числа пьющих к числу сидячих мест, что бы когда они ужруться - сидели лицом в салат а не валялись на полу.

Да нормальные это законы.

А самый нормальный - обязанность уведомлять о планируемом преступлении. Это чудесный закон с помощью которого на преступника вешают ещё один срок.


Псевдоним: Ма15:05 10/12/2007
Михе, Седому.
Тут интересно не то, что законы такие глупые, а то ПОЧЕМУ они такие? С бомбой понятно, но другие законы принимали же адекватные люди и что подвергло их так их написать? Вот кто бы на этот вопрос ответил. Книга пользуется спросом у американцев, значит они понимают абсурдность, значит у них всё в порядке с мозгами. Вот если бы не пользовалась спросом...
Псевдоним: Ма15:01 10/12/2007
Антону
"А вот еслиб, над богословскими текстами и историческми фактами поработали авторитетные психологи, а затем представили свои рекомендации правительству, это уже было б серьезно!"

Это было бы смешно. Если бы мне, как президенту, очередной авторитетный психолог принёс своё очередное видение "бибилейской ситуации" я бы послал его на... ТУТ ВСЁ ЯСНО! Понимаешь Антон, ЯСНО. Если тебе тут мерещится какое-то чудо, то это твои проблеммы, тебе с ними надо к авторитетному психиатру а не президенту,обращаться. О великий боже! Поможешь ли ты спусться с облаков на нашу грешную землю заблудшим сынам своим? Вопрос.

Псевдоним: Muxa23:03 09/12/2007
2Седой

А в городе Чико в Калифорнии штраф до 500 долларов грозит всякому, кто взорвет в пределах города ядерное устройство.

Во первых не Рабинович, а.... производить ядерное оружие. Очень интересный закон если предположить что, в условиях "холодной войны", места где производят ядерные бомбы рикуют быть уничтожеными Советами в течении получаса. Люди из того городка сделали всё что бы у них на груди не висела мишень. Дураки ли они?

Все прочие примеры "глупости" у Вас такие же? И Вы на них хотите сделать какие то выводы? :)
Псевдоним: Антон22:11 09/12/2007
Рюрику

/ИМХО - религия это БОЛЕЗНЬ
"православие головного мозга"/

Говорить это можно долго и безуспешно
А вот еслиб, над богословскими текстами и историческми фактами поработали авторитетные психологи, а затем представили свои рекомендации правительсту, это уже былоб серьезно!

Анатолию спасибо за информацию.
Псевдоним: Анатолий20:07 09/12/2007
Я не знаю откуда Анатолий взял Инфу, о том что в Японии христианство запрещено. Если это действительно так то японцы, еще подросли в моих глазах.
------------------------
Яндекс легко ответит на этот вопрос -
это например с сайта католиков (надо учесть при чтении предвзятость их взгляда - типа - мы победим,а также американское иудохристианское влияние в оккупированной стране)
----------------------------------
http://militiadei.nm.ru/geog_01.htm
В 1603 г. к власти пришел новый правитель Токугава Иэясу. Вначале своего правления он отменил антихристианские указы своего предшественника, желая заручится поддержкой всего населения, в том числе и христианского, населявшего остров Кюсю и Западную часть Хонсю. Однако по мере укрепления власти сёгуна и централизации страны, был взят курс на самоизоляцию Японии от всего остального мира. Христиане, как представители чужеземной культуры, так же подверглись гонениям в 1614 году. В 1633 году японцам без официального разрешения было запрещено покидать пределы страны. Запрещалось возвращаться всем проживавшим к тому времени за границей. В 1637 г. в Симабара недалеко от Нагасаки вспыхнуло восстание против политики сёгуната. Почти все восставшие были христианами. Токугава направил для подавления восстания 200 тысячную армию, но 30 000 повстанцев, укрывшись в замке Хара, долгие месяцы выдерживали осаду. Только приход с моря голландской эскадры и обстрел замка из пушек смог сломить сопротивление повстанцев. Все, кто остался жив, были казнены. В 1638 г. из страны были высланы все португальцы, а в 1641 г. были запрещены все контакты с иностранцами. Исповедание христианской веры каралось смертной казнью. Потомки казненных христиан в течение семи поколений считались подозрительными. Каждый год они обязаны были приходить в определенный буддийский храм и отрекаться от Христа. При этом их заставляли попирать ногами христианские иконы. Такое положение сохранилось вплоть до падения сёгуната в XIX веке. После начала гонений тысячи японских христиан устремились за пределы страны
---
Сейчас исповедание христианства в Японии официально разрешено. В Нагасаки построен самый крупный в Японии собор Мира Христова. Однако и сегодня миссия сталкивается с многочисленными предрассудками, культивировавшимися японским правительством на протяжении 200 летнего периода самоизоляции

Псевдоним: Рюрик19:58 09/12/2007
ИМХО - религия это БОЛЕЗНЬ
"православие головного мозга"
Псевдоним: Антон17:51 09/12/2007
Может в древнем Риме тоже на что то надеялись?
Но судя по всему надежды не оправдались.
Я не знаю откуда Анатолий взял Инфу, о том что в Японии христианство запрещено. Если это действительно так то японцы, еще подросли в моих глазах.

Однако, если взгляд на богословие, как на информационный вирус - поражающий сознание людей
/Надейсь что приведенные мною факты и статья предложенная Анатолием убедительны/
Станет доминирующим в официальной науке, можно будет говорить, о возможности защитить наши интересы.
Псевдоним: Анатолий17:07 09/12/2007
Седой/А в-третьих, в первой фразе было упомянуто кардинальное слово
«разумный».
- так и статей, написанных *разумными* нет (в том ключе, как я описал). :)Наверное они не достаточно *разумные* :)

Псевдоним: Седой15:12 09/12/2007

Анатолию.
Во-первых, государство, это не конкретный, выражающий своё
личное мнение человек, а группа людей, которая зовётся публичной
властью и выражающая интересы не всего населения, а экономически господствующего класса.
Во-вторых, знать и понимать что-либо – разные вещи.
А в-третьих, в первой фразе было упомянуто кардинальное слово
«разумный».

Псевдоним: Анатолий13:49 09/12/2007
Седой/То, что религия есть оплот государственности - для разумного человека, не более чем секрет полишинеля/ ну вот..как всегда - все все знают но молчат? может пора начать описывать проблему с этой точки зрения -
ГОСУДАРСТВО (РФ) сегодня (а именно - тот-то и тот человек) поддерживает
религии, отчетливо понимая, что это
а) крупнейщие цивилизационные аферы
б) питательная среда всевозможных террористических асоциальных элементов
(ислам)
в) среда, провоцирующая психические заболевания (фобии апокалипсиса и пр.(пензенские сидельцы))
г) система, провоцирующая религиозную рознь в обществе (разобъщающих, вспомним споры о гербе РФ)
д) догматическая система, тормозящая технический прогресс и науку
----------------------
что то не часто я встречал такую постановку вопроса..


Псевдоним: Седой10:42 09/12/2007

То, что религия есть оплот государственности - для разумного человека, не более чем секрет полишинеля.
Возникновение монотеизма было напрямую связанно с интересами
государства. И религиозная идеология долгое время была единственным мировоззрением человека, насаждением которой
с успехом занималась церковь, ловко используя его (человека) необразованность и, в свою очередь прибегая к достижениям науки.
Например, благодаря деятельности Герона Александрийского, уже в Древнем Египте существовал прообраз современного автомата для газированной воды, который выдавал порцию святой воды, естественно за деньги, а также был храм, в котором двери открывались автоматически.
А Б.Прус в своём романе «Фараон» ярко описал сцену с солнечным
затмением. Уже тогда жрецы обладали достаточными знаниями в
области астрономии, которые позволяли им с большой точностью
предсказывать солнечные затмения.
Можно представить себе, какую власть имели жрецы обладающие такими способностями над простым народом!
Однако с развитием научно-технического и социального прогресса,
человек приходит к пониманию своего места на Земле, к пониманию
того, что человек может познавать себя и окружающий его мир
без помощи привлечения каких-либо потусторонних сил.
А главное, это то, что человек постепенно приходит к осознанию
своей нравственности в не зависимости от каких-либо религиозных доктрин.
Со временем, с развитием демократических институтов и расширением прав человека, с удовлетворением материальных
потребностей и достижениями медицины в купе с превалированием
естественно-научных программ в образовании, человек освободится
от угнетающего свободомыслие религиозного мировоззрения.
Но это будет потом, а сейчас мы наблюдаем так называемое
«возрождение», которое, на самом деле, представляет собой откат
в прошлое; на этом этапе «спевка» государства и церкви очень крепка, а посему нам только остаётся констатировать сей факт, и,
как говорил герой романа А.Дюма «Граф Монте-Кристо» в последней своей фразе – ждать и надеяться!
А проявления сект – это, как говорится, издержки производства:
результат чрезмерно-прилежного толкования Священного писания,
что мне напоминает нерадивого ребёнка, который публично
разглашает некоторые тайные подробности своей семьи.


Псевдоним: Игорь21:52 08/12/2007
Ну, у потерявших человеческий облик людей тоже найдётся куча объяснений, типа – не мы такие, а время, понимаешь, такое.
Но это так, к слову. А про хищников, добивающих раненых собратьев не знал, спасибо за информацию.

Мне также понравилась картина, нарисованная Анатолием. Вернее, не сама картина, конечно, а те выводы, которые он сделал.

Псевдоним: Антон20:55 08/12/2007
Игорю
/ВВСишный, кажется, фильм "о природе", жуткий такой, в котором два одиноких (не имеющих собственных прайдов) льва просто так задушили раненую львицу./

Раненых собратьев добивают все хищники, он всеравно не выживет, больниц у них нет.

Анатолию

/То есть традиционные религии/

Если вы к этому не относите Буддизм,
Синтоизм, Индуизм и т.д. А только Авраамические вероучения, то со всем сказанным согласен.
Псевдоним: Анатолий19:36 08/12/2007
Интересная картина получается.
1.То есть традиционные религии (не говоря уже о вского рода сектах) можно отнести
(если назвать вещи своими именами)
а) к крупнейщим цивилизационным аферам
б) к питательной среде всевозможных террористических асоциальных элементов
(ислам)
в) к среде, провоцирующей психические заболевания (фобии апокалипсиса и пр.(пензенские сидельцы))
г) к системам, провоцирующим религиозную рознь в обществе (разобъщающих, вспомним споры о гербе РФ)
д) к догматическим системам, тормозящим технический прогресс и науку (надеюсь не надо убеждать)
----------
И
2.Все традиционные религии имеют ГОСУДАРСТВЕННУЮ поддержку.
----------
Теперь остается сопоставить первое со вторым и сделать соответствующий вывод.
----------
Ау.. директора школ! Школьники.. может хоть вы сделаете выводы.. :)
Интересно этот сайт школьники читают?
Псевдоним: Игорь18:47 08/12/2007
Антону

"Я осмелюсь утверждать что на данный момент, Авраамисты являются единственным видом животных из отряда млекопитающих. Самцы которого способны убивать, как самок так и детенышей, своего вида!!!"

Я не являюсь зоологом, но смею утверждать, что – не только человека. По "ящику" несколько раз показывали ВВСишный, кажется, фильм "о природе", жуткий такой, в котором два одиноких (не имеющих собственных прайдов) льва просто так задушили раненую львицу.

"Вот как бы убедить этих олухов что, 10 заповедей - просто красивая наклейка, на зарание отравленном продукте?"

+1
Очень хорошо сказано, беру на заметку.

"Сознание всех высших млекопитающих очень похоже, и самка для самца неприкосновенна!
А бойцовские собаки? возразите вы,.."

Не возразим. Если у самца не совсем поломана психика усилиями хозяина с такой же поломанной психикой, то самец бойцовой собаки отступит. Кстати, самок на боях, на сколько я знаю, не стравливают с самцами, да и вообще не привлекают к участию в подобных "мероприятиях".

Псевдоним: Антон18:24 08/12/2007
/Неужели наши власти от педагогики об этом не знают ?, проталкивая пресловутые 10 заповедей в школы?/

Вот как бы убедить этих олухов что, 10 заповедей - просто красивая наклейка, на зарание отравленном продукте?

Н.Васильевой
/Статья процитирована фрагментарно, и можно подумать, что речь идет о чем-то подобном вирусу оспы или бешенства. /

Бешенство вы не зря упомянули!

Я осмелюсь утверждать что на данный момент, Авраамисты являются единственным видом животных из отряда млекопитающих. Самцы которого способны убивать, как самок так и детенышей, своего вида!!!



«Порази жителей того города острием меча, предай заклятию его и все что в нем, и скот его порази острием меча.
Всю же добычу его собери на середину площади его, и сожги огнем город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему; и да будет он вечно в развалинах, не должно ни когда вновь созидать его.
Ни что из заклятого да не прилипнет к руке твоей, дабы укротил Господь ярость гнева Своего, и дал тебе милость и помиловал тебя, и размножил тебя, как клялся отцам твоим.» (Второзаконие – 13)



«Взяли его в тот же день, и поразили его мечем, и все дышущее, что находилось в нем в тот день, предал он заклятию, как поступил с Лахисом. ( Иисус Навин – 10,35)

Например, в течение первого месяца греческого восстания (1821г.) хладнокровно было вырезано 20-30 тысяч турок, - в основном, женщин и детей,- а когда турки приступили к ответным действиям, по всей Европе пошли вопли о резне греков".***
Роберт колледжа доктор Хамлин в одной из американских газет от 23 декабря 1892 г. приводит следующие слова одного армянского революционера: "...Вооруженные отряды гинчакской партии будут уничтожать турок и курдов, сжигать их деревни, затем уйдут в горы. В ответ на это разъяренные мусульмане нападут на беззащитных армян и совершат такие зверства, что Россия во имя гуманизма и христианской цивилизации оккупирует страну
http://www.armenianhouse.org/akcam/genocide/book1.html

В 1929 году арабы, подогретые пророческим заявлением муфтия Иерусалима, предсказавшего, что иммиграция евреев закончится созданием еврейского государства, устроили кровавую резню в Хевроне. Вырезали почти всю колонию, включая женщин, детей и стариков. Убивали с невиданной жестокостью - разбивали черепа, выдавливали глаза, выдирали глотки, снимали скальпы, насиловали, кастрировали, сжигали в печках и топили в унитазах.
http://triglav.ru/forum/index.php?showtopic=2446

Дейр-Ясин - арабское поселение в Палестине, подвергшееся 9
апреля 1948 г. полному уничтожению. Отряд еврейских террористов из
организации "Иргун" (начальник - будущий премьер Израиля Менахем
Бегин) вырезал все население (253 убитых), дома были взорваны динамитом,
трупы брошены в колодцы. Жестокость убийц не отставала от ветхозаветных
примеров: беременным женщинам вспарывались животы, дети всех
возрастов, начиная от грудных младенцев, убивались поголовно.

http://triglav.ru/forum/index.php?showtopic=3508

Вот такое стабильное поведение уже в течении 3000 - лет. Если поковыряться в истории, подобных описаний можно найти очень много.
А вот у историков античности мне ничего подобного не попалось.

Сознание всех высших млекопитающих очень похоже, и самка для самца неприкосновенна!
А бойцовские собаки? возразите вы,
Да, они как и авраамисты составляют иключение а не правило.
и над их сознанием поработал человек, преследуя при этом собственные цели.

Каждый думающий человек задастся вопросом - А кто тогда поработал над сознанием людей?
Да еще так что они стали действовать вопреки самым важным природным инстиктам.

Псевдоним: Н. Васильева17:27 08/12/2007
Я думаю, читателям понятно, что речь не о биологическом вирусе, а о совсем другом явлении? Статья процитирована фрагментарно, и можно подумать, что речь идет о чем-то подобном вирусу оспы или бешенства. "Мем-вирусы" - это идеи специфического рода, понятие из сферы психологии. См. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BC ("Мем (англ. meme) — ...единица культурной информации, распространяемая от одного человека к другому посредством имитации, научения и др.").
А то еще подумают невесть что...

В интернет-статьях многие рассуждения о подобных "вирусах" носят явно пародийный или иносказательный характер. Этот "вирус" имеет не больше отношения к вирусологии, чем вирус компьютерный.

Псевдоним: Анатолий16:50 08/12/2007
В продолжение. О психах. Вот только что откопал. Психическое заболевание -
сакрофилия. О жертвоприношениях, кстати :) Полный текст разместил на
http://ecocity21.narod.ru/xr-psixi1.html
--------------------------

3. Проникновение вируса в организм и течение болезни

Вирус сакрофилии в первую очередь поражает людей, находящихся в состоянии депрессии, невроза или в других сумеречных состояниях сознания, характеризующихся ослаблением воли и психической сопротивляемости. Легко внушаемые люди, люди с лабильной или неустойчивой психикой, а также дети и подростки, психика которых находится в процессе формирования, также относятся к группе риска.

Под действием сигналов, продуцируемых вирусом сакрофилии, лица, уже являющиеся носителями болезни, ищут контактов именно с такими людьми, с целью их заражения. Собственно заражение происходит в ходе коммуникативного акта между носителем вируса сакрофилии и человеком, восприимчивым к этому вирусу (здесь также прослеживается аналогия с компьютерными вирусами и "червями").

Первыми признаками заражения является колебания настроения от эйфории до беспричинных страхов, рассеянность и тяга к общению с уже зараженными лицами. При этом могут заметно изменяться ценностные ориентиры и интересы, возникать апатия к практическим делам, которые человек ранее считал важными. В дальнейшем человек вообще утрачивает интерес к практическим планам на будущее.

При дальнейшем развитии заболевания у пораженного возникает желание принести что-либо в жертву воображаемому высшему существу (богу, творцу, вседержителю и т.п.). Даже собственные обыденные поступки воспринимаются, как акт жертвоприношения себя (сленговое: "нести свой крест"). Больной начинает испытывать удовольствие от собственной неустроенности, неудач, мелких неприятностей и даже провоцировать их возникновение. На этой же стадии появляются аномалии в сексуальном поведении, в питании, в стиле одежды. "Жертвенное" поведение выражается также в нарочитом отказе от обычных удовольствий и развлечений. Принятие решения о жертве сопровождается эйфорией, иногда (для больных в острой форме) близкой по интенсивности к оргазму или к наркотическому опьянению.

Нарушаются представление о приватных сторонах жизни - больной охотно, а иногда и навязчиво делится интимными подробностями, провоцируя вмешательство посторонних людей в эту область (что не характерно для здорового человека).

Другой формой жертвоприношения становятся действия по заражению другого человека, когда передача вируса ощущается как особый священный дар (жертва). Сам больной при этом осознает себя как орудие "высшей силы".

На этой фазе болезни утрачиваются связность, критичность и независимость мышления, возникают ярко выраженные фобии и комплексы, связанные с наличием в сознании сакрофила, наряду с образом "бога", еще одного фантома - мистического противника (дьявола, сатаны, нечистого), который ассоциируется с иммунностью к вирусу. Нередко возникают яркие сны, в которых происходит "соприкосновение" с какой-то из мистических сил.

Постепенно больной переходит к экзотическим формам иррационального самоограничения вплоть до физического самоистязания (так он подавляет естественную сопротивляемость своего организма и психики к вирусу сакрофилии). На этой стадии уже начинается активный поиск новых объектов для заражения. При этом иммунность к вирусу у кого-либо из знакомых или близких, приводит больного в состояние сильного внутреннего дискомфорта вплоть до возникновения истерик, потери связности речи и других непосредственно наблюдаемых расстройств поведения.
--------
Неужели наши власти от педагогики об этом не знают ?, проталкивая пресловутые 10 заповедей в школы?

Псевдоним: Антон16:07 08/12/2007
Анатолию
То что вы выложили в своем посте, говорит о том, что Авраамические вероучения уже давно пора перекласифицировать.

И называть их не религиями а - информационной инфекцией.
Для такой класификации у них есть все признаки.
Псевдоним: Анатолий12:36 08/12/2007
Тут возникает, вообще говоря, один интересный вопрос, редко сейчас обсуждамый. Может быть иногда атеисты ведут разговоры просто с больными людьми :)?(если это так - то надо так ПРЯМО и сказать (или по крайней мере очертить грань, где норма, а где паталогия)) Здесь уже не раз звучал призыв не расшаркиваться по поводу веры, а называть вещи своими именами. Как кажется ПОРА перейти на более жесткую терминологию
-----------
К счастью (или несчастью - незнаю)
пензенские сидельцы стимулировали общество посмотреть на тоже православие именно с этой стороны.
-----------
**С точки зрения психиатрии, ожидание конца света - одна из самых злостных бредовых идей, содержащихся в христианской литературе. Апокалиптический и манихейский бред, бред собственной греховности, а так же бред одержимости демонами и околдования всегда являлся своего рода осложнением христианского вероисповедания и зачастую – его закономерным результатом. Религиозные эпидемии, возникавшие на основе этих бредовых идей, описывались ещё гениальным русским психиатром В.М. Бехтеревым в начале прошлого века и до сих пор эта тема является остро актуальной в психиатрии. Так И.И. Щиголев целую главу своего исследования посвящает описанию психических и в том числе религиозных эпидемий. (Специально для читателей А-сайта далее мы предлагаем несколько публикаций на эту тему)
Однако поражает избирательность подхода психиатров - почему в психиатрические лечебницы госпитализируются только отдельные, далеко не основные носители подобных идей? Давайте уж, господа психиатры, пролечим тех, кто верит во "второе пришествие", "воскрешение из мёртвых" и прочую апокалиптическую муть
---
Что показательно, речь в данном случае идёт не о какой-то злокозненной секте, а о самых что ни на есть ортодоксальных представителях РПЦ. В подтверждение приведём мнение Алевтины Волчковой, прокурора Бековского района (цитируется по репортажу НТВ): «Это не секта. Они себя называют представителями Русской православной церкви. Ее они не отрицают, но считают, что если у Церкви есть ИНН, документация, паспорт, то это коммерческая организация. А ее то они как раз и отрицают».
Т.е. как бы официальны чины РПЦ ни пытались откреститься от своих православных верующих, как бы ни пытались свалить вину на содержащегося в психиатрической лечебнице православного фанатика, ясно, что речь идёт именно о православных верующих. Кстати, такие «православней некуда» верующие присутствуют в любой православной «общине». Как правило - это самые рьяные верующие, относящиеся к религиозным догматам и текстам не формально, как большинство прихожан, а рьяно следующие евангельским текстам, писаниям святых отцов и проповедям священников.
**
http://ateism.ru/article.htm?no=1436
Псевдоним: Рюрик20:43 07/12/2007
"В Канзасе все пешеходы, пересекающие дорогу ночью, должны носить световые отражатели,"
нууу... подобный пункт есть и в беларуских ПДД
Псевдоним: Анатолий20:28 07/12/2007
Седой /Был такой народ!/
Согласен на 100%. С потерей СССР мир (именно весь мир) изменил траекторию движения. Это мнение многих (см. книги Калашникова)

Псевдоним: Седой19:46 07/12/2007
Был такой народ!
Ведь эта женщина и многие другие люди, которые «порадовали» когда-либо меня своими опусами, те же добропорядочные
граждане, которых я знал многие годы и от которых я не мог ожидать никаких подобных сюрпризов.
Но как говорили древние: «Времена меняются, и мы меняемся с ними».

И насчёт некоторых идиотских законов.
Может кому-то будет интересно.

В США опубликована книга "Запрещено привязывать аллигаторов к пожарным кранам", которая содержит самые необычные законы американских штатов.

Благодаря авторам читатель узнает, что на Аляске запрещено будить медведей, чтобы снять их фотокамерой, а также выбрасывать живых лосей из самолета во время полета и поить их спиртными напитками. В Аризоне запрещено охотиться на верблюдов, а также класть спать осла в ванной - за это взимается штраф. Также в США запрещено рыбачить, сидя на верблюде - в штате Айдахо, в Нью-Орлеане нельзя привязывать крокодилов к пожарным кранам, а в Техасе человека могут арестовать, если он начнет стрелять по бизонам со второго этажа отеля. В Калифорнии животным запрещено спариваться ближе, чем в 500 м от школ, церквей и предприятий общественного питания. В Балтиморе не разрешается приходить в театр со львами, а в городе Гейлсбур (штат Иллинойс) под угрозой штрафа в 1.000 долларов запрещается бить крыс бейсбольной битой.

В книге речь идет не только о животных. Жители штата Миннесота не имеют права спать голыми, а в Луизиане, если человек кого-то укусит, на него можно подать в суд за нападение. При этом вина нападающего может усугубиться, если выяснится, что он носит вставную челюсть. Одним из лидеров по этой части среди американских штатов является Индиана. В числе законов Индианы - запреты на принятие ванны в период с октября по март, на продажу автомобилей по воскресеньям, на изменение цвета птиц и кроликов, на продажу молока в винных магазинах, на ношение усов лицами, склонными к частым поцелуям, на поедание арбузов в общественных парках, на употребление алкогольных напитков в ресторанах и барах стоя.

В Канзасе все пешеходы, пересекающие дорогу ночью, должны носить световые отражатели, а в Порт-Артуре наказуемым деянием является выделение неприятных запахов в лифте. Несколько лет назад под давлением тогдашнего губернатора Джорджа Буша в Техасе был принят закон, в соответствии с которым преступник обязан устно или письменно предупреждать жертву о предстоящем преступлении не менее чем за 24 часа до его совершения. Кроме того, в предупреждении следует описать готовящееся преступление. Нарушение этого правила учитывается судом как отягчающее обстоятельство.

К одежде, внешнему виду и поведению отношение особое. В Кентукки "ни одна особа женского пола не может появиться в купальнике на дороге... если она не сопровождается двумя полицейскими или если она не вооружена лопатой". Исключение делается для женщин, весящих менее 40 или более 90 кг.

Наконец, авторы рассказывают и о более серьезных запретах. В штате Юта не запрещается держать дома снаряд с ядерной боеголовкой. Однако строжайше запрещено его взрывать. А в городе Чико в Калифорнии штраф до 500 долларов грозит всякому, кто взорвет в пределах города ядерное устройство.

Книга пользуется большой популярностью в США, и авторы планируют выпустить дополненное издание



Псевдоним: Анатолий12:57 07/12/2007
В продолжение.О тупости.Или вот на Тибете (не в одной России) дела какие чудные творятся
-----------------------------
Референдум по реинкарнации

Далай-лама XIV надысь уверенно заявил, что ему вполне по силам переродиться в женщине.

"Если женская природа (воплощения) будет полезнее, Далай-лама будет женщиной", - сказал он авторитетно.

Как отметил пресс-секретарь духовного лидера тибетских буддистов, такой вопрос ему задается очень часто, по нескольку раз на дню, и задают его, что характерно, бабы, пишет итальянская газета "Репубблика".

Ранее Далай-лама предложил провести небывалый по масштабам референдум среди фанатов своего учения по всему миру по вопросу о том, следует ли ему претерпевать реинкарнацию вообще.

Как заявил Далай-лама, если большинство проголосует "против", он просто не станет рождаться вновь, тем самым забив на линию преемственности, которая, согласно традиции, восходит к концу XIV века, когда первым Далай-ламой был провозглашен юный пастух. Или пастушка, теперь уже и не поймёшь.

Если большинство выскажется за его реинкарнацию, то, по словам Далай-ламы, он, возможно, если его будет умолять на коленях человечество, укажет на человека, в которого переродился, еще при своей жизни, порвав с 600-летней традицией реинкарнации после смерти.

Вот такие дела…
http://www.realigion.ru/index.asp?nID=2340&dID=2341#n2340



Псевдоним: Анатолий10:58 07/12/2007
Седой/Такой народ – непобедим!/ А где он - лучше то?
Спец по США (А.Гордон) вот пишет :))
--------
Ко мне приехал отец, и мы с ним пошли на рыбалку, наловили рыбки. Решили воблу сделать. Рыбку посолили, повесили на балкон сушиться, закрыли марлей от мух и уехали в Канаду. А когда через неделю вернулись, квартира была опечатана и висела большая повестка. Меня вызывали в местную санэпидемстанцию за то, что я подвергаю опасности жизнь и здоровье жителей этого маленького города. Зашёл в квартиру, может, думаю, канализацию прорвало? Все вроде в порядке. Вдруг звонок от хозяина квартиры, он спрашивает: "Что у тебя там за история?" - "Какая история? В чем вообще дело?" - "Мне соседка сказала, что у тебя на балконе мёртвая рыба! Она подаёт на вас в суд".

Я, не долго думая, иду к суперинтенданту здания (что то типа домоуправа), говорю: "Давай координаты своего адвоката и пусть эта стерва даёт координаты своего адвоката. Я вас судить буду!" - "За что?" - "За нарушение первой статьи Конституции США". А первая статья гласит, что каждый человек имеет право исповедовать религию, право на свободу собраний и так далее... "Вы, - говорю, - нарушили мое религиозное право. У нас, у русских, есть обычай - в июле месяце мы вывешиваем на балконе сушёную рыбу. Рыба - это символ христианства, ты же должен знать... А вы заставили меня эту рыбу убрать. Я оскорблен в своем религиозном чувстве. Теперь только через суд". В общем, они перепугались и свой иск отозвали.


Псевдоним: Седой10:07 07/12/2007

К вопросу о тупости электората и его мировоззрении.
Недавно встретил одну знакомую, которая окрестила свою семью
в церкви и за это удовольствие заплатила две тысячи за четверых.
(Интересно, это розница, или четверо уже опт.)
На совет сделать то же самое самой в бане, она с удивлением
моей наивности ответила: « А документы?! Ведь церковь даёт
официальную справку о крещении.»
На мой вопрос о том, кому она собирается предъявлять эту
справку, я вразумительного ответа не получил.

Я долго был под впечатленьем,
Как будто испытал экстрим.
Но понял, с гордым сожаленьем:
Такой народ – непобедим!


Псевдоним: Анатолий21:29 06/12/2007
Вообще говоря отгадка, почему так лежит на поверхности - дремучие они :) кроме Кураева и еще парочки логически мыслящих, наши все (типа правослабные) очнь дремучие. А *электорат*, хоть и тоже туп, но в сравнение с попами явно выигрывает (всеж 70 лет учили его, хоть тут какой то толк вышел).
И не стоит забывать - попытки
пролезть в политику были - но не удачно:
---------------------
О каких то предыдущих выборах:
--
Недавно «Мёртвая вода» организовалась как официальная политическая партия «Единение», участвовала на выборах и, с первого захода, с минимальными финансовыми возможностями набрала 1.5% голосов избирателей. Для антихристианской партии в России, которая считается христианской страной, это очень неплохо. Для сравнения можно посмотреть на христианскую партию «Святая Русь», в которую патриархия вкачала немеренные средства и которая набрала всего лишь 0,5 % голосов избирателей. И это в стране, в которой христианская пропаганда ведётся уже более 1000 лет. Этот результат, кстати, сокрушает миф, о якобы христианском мировоззрении русского народа
Из инета.

Псевдоним: Ма18:42 06/12/2007
Слишком правильная статья, не докопаешься. Вот и нет отзывов.
1-48
111


Создатели сайта не всегда разделяют мнение изложенное в материалах сайта.
"Научный Атеизм" 1998-2013

Дизайн: Гунявый Роман      Программирование и вёрстка: Muxa