Архиепископ: христианский священник, достигший более высокого ранга, нежели Иисус Христос.
Менкен Генри Луис

Путеводитель
Новости
Библиотека
Дайджест
Видео
Уголок науки
Пресса
ИСС
Цитаты
Персоналии
Ссылки
Форум
Поддержка сайта
E-mail
RSS RSS

СкепсиС
Номер 2.
Follow etholog on Twitter


Подписка на новости





Rambler's Top100
Rambler's Top100



Разное


Подписывайтесь на нас в соцсетях

fb.com/scientificatheism.org

vk.com/scientificatheism_org



Вандалы-мракобесы разбили яйца о Конституцию (Разное)
Плакаты с цитатами из Конституции подверглись атаке неизвестных лиц.


Внимание, на сайте действует премодерация комментариев.

E-mail:
Имя:
Сообщение:

введите число указаное на картинке
1-50 | 51-100 | 101-150 | 151-200 | 201-250 | 251-300 | 301-350 | 351-361
В споре с дураком истина умирает11:57 17/04/2011
Димитрий
........В споре рождаеться истина чем больше человек скажет слов тем он лучше знает

Fran Capo - данной женщине принадлежит рекорд по скорости произношения слов . Её рекорд равняется 603 словам , произнесенным за 54 секунды . Что примерно равняется 12 словам в секунду . Результат Франы официально занесен в книгу рекордов Гиннесса .
Тина Канделаки отдыхает ))

Так что если придерживаться твоего критерия, Димон, то эта женщина будет всегда победителем в любом споре.:-)
Димитрий17:51 15/04/2011
Тарас
Пока вы тут спорите ни о чем товарищи атеисты.

В споре рождаеться истина чем больше человек скажет слов тем он лучше знает.
На тему атеизма много вопросов возникает здесь надо спорить.
В БИБЛИИ сказано...О том, что все на Земле -- тщетно и бесполезно
1.
1 Слова Екклесиаста, сына Давидова, Царя в Иерусалиме.

2 Суета сует!, сказал Екклесиаст, Суета сует! Всё -- суета!

3 Что пользы человеку от всех трудов его, которыми трудится он под Солнцем?

4 Род проходит и род приходит -- а Земля пребывает во веки;

5 восходит Солнце и заходит Солнце -- и спешит к месту своему, где оно восходит;

6 идет ветер к югу и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем -- и возвращается ветер на круги свои;

7 все реки текут в море, но море не переполняется -- к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь.

8 Все вещи -- в труде; не может человек пересказать всего; не насытится око зрением, не наполнится ухо слушанием;

9 что было -- то и будет, и что делалось -- то и будет делаться, и нет ничего нового под Солнцем!

10 Бывает нечто, о чем говорят: Смотри, вот, это -- новое! -- но это было уже в веках, бывших прежде нас!

11 Нет памяти о прежнем -- да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после!





Сергей9:06 01/04/2011
Тарас
Раньше лепили адептов атеизма, что одинаково плохо.
Кто о чём…15:17 30/03/2011
а вшивый… ну, то есть Александр об агрессвности США.
Тарас20:57 20/03/2011
Пока вы тут спорите ни о чем товарищи атеисты, попы обещают последнего атеиста показать через пару лет. У них есть деньги, есть благосклонное отношение властей, у них есть опытные промыватели мозгов - попы долгогривые, опытные, обученные словоблудию, психологии, техникам НЛП и даже некоторые владеют гипнозом. И они рвуться в школы, вузы, армию и уже проникли туда. А вы все выясняете отношения, спорите о всякой чепухе. Дождетесь и попы вас в монахов побреют и уд отрежут. Зря вы думаете, что я преувеличиваю, попы сделают из России зомби-ленд. Особенно они за детей взялись крепко, так как у них еще ни ума, ни опыта, ни критического мышления нету,поэтому из них они будут лепить новых адептов РПЦ МП(б).
Александр17:19 19/03/2011
2 Юра
"Можно и Демократию возвести в культ"
/устало/культ - это еще не религия. перечитайте приведенную мною словарную статью. обратите при этом особое внимание на слово "перен."

"А где выступление Обамы или Хиллари?"
=======================================
при желании информация доступна. а программа время - это пропаганда. и уж увольте нас от чужой пропаганды, если хотите сохранить страну.
Юра17:05 19/03/2011
Грань между идеологией и религией настолько тонка, что провести чёткое разделение невозможно. Можно и Демократию возвести в культ, а религию нивелировать (как в Буддизме) до психической тренировки.
Про ООН - нужно, чтобы выступления США по всем вопросам доводились до всего мира, а то даже у нас- выступил Чуркин, и это «последнее слово Аллаха» типа «мы круче всех» (подозреваю, что и в остальных государствах так). А где выступление Обамы или Хиллари? «Лидера» нужно уважать.
Александр19:46 18/03/2011
2 Юра
частично согласен, но не улавливаю, как сказанное вами относится к нашему предыдущему разговору.
что касается оон - это вы зря. никто, даже америка, не справится в одиночку. хоть какая-то видимость своей правоты должна соблюдаться, даже если она шита белыми нитками.
тем более что многие таки покупаются - и на этом сайте такие есть...
Юра22:40 17/03/2011
Александр, всеобщая приверженность разным процедурам и традициям и порождает разные глюки и спекуляции в мировой политике, где нет ни одной страны, которая вела бы абсолютно рациональную политику. Америка тоже не свободна от заблуждений- ну на кой ей эта ООН типа «колхоза» с одной видимостью полезности. Нормальные люди давно призывают к реформам. Нужна чёткая иерархия, чтоб каждый знал своё место. А своими манёврами США (в итоге) путают сами себя, и всё из- за каких - то «принципов» (речь не о «демократии», а о нежелании «влезать» в религиозные споры и искать совершенства). Здесь нужно вспомнить о тезисе «по делам их узнаете их» и проводить последовательную политику невзирая на то, какой религией кто прикрывается.
Но тут и самим нужно соответствовать, как тот же Чингиз-хан, ни разу не нарушивший своих законов.
Александр14:25 17/03/2011
2 Юра
"а противостояние светского и исламского мировозрения?
Или Молитвы перед наступлениями не видели?"
=======================================
молитвы видел. но причем тут это?
вы хотите сказать, что сша или франция хочет бомбить ливию из-за их молитв или исламского мировоззрения? я нигде такого не читал.
говорят об убийствах демонстрантов и т.п.

"не прикрывался религиозной/идеологической шелухой"
=======================================
опять за свое.
религиозная и идеологическая - разные вещи. да, демократия или права человека - идеология. но не религия.
Юра9:41 17/03/2011
И религия, и культ (арыфметика, геометрия)- слова изначально не-русские, как и собака, и многие другие, поэтому объяснение без указания происхождения (и смысла) не является абсолютным.
//давайте на свежих примерах: оправдание агрессии сша в ираке или нынешние призывы к агрессии пртив ливии. ни грана религии.//
Как же не грамма - а противостояние светского и исламского мировозрения?
Или Молитвы перед наступлениями не видели? А угрозы Каддафи, что перейдёт на сторону Аль-кайеды? И утверждения американцев, что они борются за демократию? Или кто-то открыто заявляет (как Чингиз-хан), что он сильнее всех, поэтому будет править миром?
Вот он был абсолютно честен и не прикрывался религиозной/идеологической шелухой, как и Александр Македонский, Ганнибал, Князь Олег и Святослав. Маршал Жуков - более близкий пример.
Александр19:54 16/03/2011
"А что значит слово «собака», знаете?
Так вот - от ар. «Сабек»- буквально «гончая» (типа наших борзых)."
=====================================
вы путаете значение слова и его происхождение.
например, слово "геометрия". никто ведь сейчас на кафедрах землю не меряет, правда? так же и с остальными словами. что бы они не означали 2000 лет назад, сейчас у них есть устоявшееся значение.

"Речь именно о «формальном прикрытии» агрессии, чем религия успешно промышляет"
======================================
ну, положим, этим промышляет далеко не только религия. и даже не столько.
что далеко углубляться, давайте на свежих примерах: оправдание агрессии сша в ираке или нынешние призывы к агрессии пртив ливии. ни грана религии.
Юра22:23 15/03/2011
Словари словарям рознь. Большинство даёт объяснение слова, не объясняя смысла. Одно дело - русские слова (Трясогузка, паровоз, добро) А что значит слово «собака», знаете?
Так вот - от ар. «Сабек»- буквально «гончая» (типа наших борзых).
КУЛЬТ – от обратного прочтения арабского т#илк# ;кожаные путы;, талак «крепко скрученные веревки», «вериги»; . Того же корня русское долг (см.). Ср. латинского происхождения религия, (из интенсива ре и лиго «вязать» в этимологическом плане то же, что обязанность (из об-вязанностъ).

И в какой войне в европе стороны провозглашали себя самыми сильными просто сами по себе и заявляли о праве открытого грабежа? Это только у Чингиз - хана так было. Речь именно о «формальном прикрытии» агрессии, чем религия успешно промышляет, а власть ей (религией) успешно прикрывается (к взаимному удовольствию сторон).

Александр20:55 15/03/2011
Юра
"С некоторых пор (распространение христианства) «культ силы» стал «табу», и пользоваться им открыто никто не решается."
=====================================
просто руки опускаются после таких утверждений...
уважаемый, да вы историю то читали хоть раз? какое табу? 2000 лет сплошных непрерывных войн в европе.
да и внутри государства. ладно, ивана 4 заклеймили позором все кому не лень. но в то же время во франции было повешено, сварено в масле и сожжено народу больше, чем в руси.

"не могут рационально объяснить - как (принудительное) хождение по улицам с красными флагами"
=======================================
если вы не понимаете - это не значит, что смысла нет. как и в маршировании солдат.

"Культ же личности Сталина признан открыто самими коммунистами."
======================================
и что? а вот еще есть культовые книги или фильмы. это тоже религия?
"КУЛЬТ, -а, л. 1. В религии: служение божеству и связанные с этим действия, обряды. Христианский к. Служители культа. 2. перен. Преклонение перед кем-чем-н., почитание кого-чего-н. (книжн.). К. личности"

я таки еще раз советую вам читать словари - занимательнейшая вещь! ;)
Юра16:28 15/03/2011
А «Ленинские комнаты» с «отрубленной головой» помните? Культ же личности Сталина признан открыто самими коммунистами.
Юра16:25 15/03/2011
Александр
//грабеж, я думаю, был и тогда, когда религий как таковых не было//
С некоторых пор (распространение христианства) «культ силы» стал «табу», и пользоваться им открыто никто не решается.
//любое бездоказательное утверждение - религия//
Не любое, а сопровождаемое определёнными ритуалами, которые последователи не могут рационально объяснить - как (принудительное) хождение по улицам с красными флагами, Хоровое пение революционных песен, так и факельные шествия/ сожжения книг/охота на «иноверцев»/Троцкистов/космополитов/врачей- вредителей.
Александр13:56 15/03/2011
2 Юра
"ВСЕ традиции восходят к религии"
------------------------------------
а я думаю, наоборот: религии берут те традиции и моральные нормы, которые на данный момент сформировались в обществе.
а вы считаете, что это все от богов дается?

"Обоснование допустимости грабежа делается в религиозных традициях."
============================
что за чушь? грабеж, я думаю, был и тогда, когда религий как таковых не было.

"война с Гитлером преподносится как «борьба добра со злом»"
==================================
да. но религия то тут причем? это готтентотская мораль - я добро, а другие зло.

"В той же японии есть культ поклонения вулкану, и что в нём сверх - естественного? А Буддизм?"
================================
вот именно поэтому есть сомнения, что буддизм - религия. это учение, система, что угодно...

"Доказательств, что такое положение осуществимо и справедливо, нет ни у коммунистов, ни у националистов."
======================================
ну и что? по вашему, любое бездоказательное утверждение - религия?
ну не смешите. читайте определения.
Юра12:57 15/03/2011
Александр
//опять! традиция и религия - не синонимы!!!
да, грабеж - это древний способ повышения своего благосостояния, но причем тут религия и атеизм//
ВСЕ традиции восходят к религии, но традиции включают в себя всю историю народа, а не последний культ.
Вот у евреев была религиозная традиция мыть руки, а у русских не было. Но теперь ей следуют благодаря научному обоснованию, а не традиции.
Обоснование допустимости грабежа делается в религиозных традициях.
Большая же часть воюющих введена в заблуждение, как и население - война с Гитлером преподносится как «борьба добра со злом». Атеисты (как раз) и могут показать действительное положение вещей (если будут последовательны).

//в религиозном учении необходимо должно присутствовать сверхъестественное. что сверхъестественного в пролетариате или безклассовом обществе? в отмене частной собственности? в арийцах?//
Не обязательно - В той же японии есть культ поклонения вулкану, и что в нём сверх - естественного? А Буддизм? Есть и более современные культы на рациональной основе.
Бесклассовое общество - перепев с христианского «царства божия»
Тезис об исключительности Арийцев повторяет тезис о «богоизбранном народе», который должен править всеми.
Доказательств, что такое положение осуществимо и справедливо, нет ни у коммунистов, ни у националистов.
Это их религиозные догмы, в которые они «верят».

Александр12:00 15/03/2011
2 Юра
"у вас «вера» превратилась в синоним «культа, и здесь вы дурите людей, а это - не одно и то же"
===================================
это поклеп. я как раз разделяю веру и служителей культа, в отличие от местных анонимов.

"суть - религиозные, т. к. в традициях народов есть решение проблем (собственных) за счёт других"
=====================================
опять! традиция и религия - не синонимы!!!
да, грабеж - это древний способ повышения своего благосостояния, но причем тут религия и атеизм?

"на основании некоего религиозного учения об «избранности» как рабочих/пролетариата, так и Арийцев/ Православных."
=====================================
еще раз (1001-й): в религиозном учении необходимо должно присутствовать сверхъестественное. что сверхъестественного в пролетариате или безклассовом обществе? в отмене частной собственности? в арийцах?

"А весь суд - это ли не ритуализированное действо, как и «выборы»?"
=======================================
ритуализированное. но не религиозное.

"Ага, там страшные исламисты, которые едят людей, а Каддафи «божий одуванчик»"
=======================================
нет. "повстанцы" бегают с натовским оружием, "независимые" мировые сми их дружно (если не сказать оголтело) поддерживают.
т.е. имеет место вмешательства внешних сил во внутриливийские разборки тамошних кланов и племен.
нет ни хорошего каддафи, ни восставшего народа, все это пропаганда.
Юра22:43 14/03/2011
Александр, у вас «вера» превратилась в синоним «культа, и здесь вы дурите людей, а это - не одно и то же.
Культ зиждется на вере, но хороший он или плохой определяет не «вера», а его обряды, идеология и реальное воплощение.
Так что и 1 и 2 мировая войны только формально имеют экономические причины, суть - религиозные, т. к. в традициях народов есть решение проблем (собственных) за счёт других (наций и иноверцев). Кто же вам открыто признается, что он дерьмо и хочет ограбить соседа - будет «экспроприация экспроприаторов» на основании некоего религиозного учения об «избранности» как рабочих/пролетариата, так и Арийцев/ Православных.
Если в традициях культа есть людоедство - это одно, а если забота о стариках? И «вера» в человеческий разум/справедливость чем плоха? А весь суд - это ли не ритуализированное действо, как и «выборы»? Некоторые «верят» в мирный исход протеста против узурпатора, и вы их осудите?
//Призывы к войне с Ливией//
Ага, там страшные исламисты, которые едят людей, а Каддафи «божий одуванчик»
и несчастная жертва (откуда у него только 30 млрд долларов, если он никто. И если он никто - то чего он решает за страну?
Истоки «веры» как выработанного эволюцией способа передачи накопленных знаний, разбирались в журнале «здравый смысл». А религия на этом паразитирует - вот и всё.
Александр11:36 13/03/2011
"Да-да, Алексанлр, мы тебя поняли."
======================================
а вы - это кто? сколько вас?
жутко тайная лажа..., тьфу, ложа?
вы коллективные посты пишете?
Да-да, Алексанлр, мы тебя поняли.10:21 13/03/2011
Позиция твоя ясна, портрет твой отчётлив.
Александр9:12 13/03/2011
опять по кругу...
вообще-то с этого вопроса дискуссия начиналась.
и я тогда же, по-моему, достаточно убедительно показал ложность этого тезиса.
еще раз коротенько: большинство войн происходят по экономическим причинам. в некоторых религия используется в качестве идентификатора "свой-чужой", но далеко не во всех.
например, две самых крупных войны в истории - 1мв и 2мв - прошли без какой бы то ни было религиозной подоплеки.
еще например, главный современный зачинатель войн, сша, тоже начинает их вовсе не под религиозными лозунгами.
см. примеры ирака или еще более свежий - призывы к войне с ливией.
считать веру или религию опасной инфекцией, вроде чумы, сильное преувеличение.3:16 13/03/2011
Тогда почему большая часть войн и всевозможного геноцида происходит под религиозными знамёнами и лозунгами? Почему так легко на всё это подымаются массы, исповедующие религию?
Александр17:24 12/03/2011
"религия есть не столько идеология, сколько методология"
=================================
ну, например, БСЭ считает, что религия:
"мировоззрение и мироощущение, а также соответствующее поведение и специфические действия (культ), основана на вере в существование бога или богов, сверхъестественного."

мне кажется, вы путаете религию и церковь, как институт.
религия есть не столько идеология, сколько методология15:30 12/03/2011

Александр8:59 12/03/2011
2 анонимус
"Как мы назовём человека, сознательно распространяющего опасную инфекцию?"
=====================================
человека, распространяющего свои убеждения я назову нормальным обычным человеком. распространяющим ради корысти то, что он сам не разделяет, я назову лжецом и корыстным человеком.
вторые, увы, не редкость. и далеко не только в религии. встречаются они и среди ранее упомянутых "либералов" и "правозащитников", встречаются и в противоположных лагерях. почему вы считаете вселенским злом именно религию, мне непонятно. есть гораздо более опасные идеологии.

так что в третий раз говорю, что считать веру или религию опасной инфекцией, вроде чумы, сильное преувеличение.
хм. "сознательный распространитель опасной инфекции" ?3:45 12/03/2011

Вера, религия, церковь — разные вещи.3:07 12/03/2011
А ты, Александр, валишь всё в одну кучу. Ранее речь шла о берьбе с религией, а не с верой. Разницу не видишь или специально «не замечаешь»?

Если продолжать аналогии с инфекционными заболеваниями, то вера это всего лишь ослабленный иммунтет и предраспооженность организма к той или иной болезни, ну или уже больной организм.

Религия — это собственно и есть зараза и болезнь.

Церковь, попы, проповедники и всякие их пособники — разносчики заразы, причём, сами сплошь и рядом это заразой не больные, то есть делают они это исключительно из корыстных попуждений.

Как мы назовём человека, сознательно распространяющего опасную инфекцию?
Александр21:10 11/03/2011
2 Юра
"И если верующий делает добрые дела, какие к нему претензии?"
=====================================
я не знаю. у меня нет претензий к верующим КАК К ВЕРУЮЩИМ. у меня есть претензии к ворам, убийцам, насильникам - но независимо от их веры, и к тематике данного сайта это не относится.
а вот к самой ВЕРЕ у меня претензии есть - и претензии предельно простые: я считаю, что это ошибочные убеждения.
и вот с этим я готов спорить - но без надрыва и фанатизма, без призывов бороться с верой, как с чумой. без обвинений веры в том, что от нее происходит все самое ужасное в мире.
Юра20:53 11/03/2011
Александр, не перевирайте.
Вы различайте СЛОВА и ДЕЛА.
И если верующий делает добрые дела, какие к нему претензии? Если по вере он ухаживает за стариками, охраняет природу, соблюдает законы, не считает себя лучше других, какие к нему претензии? Это его личное дело. А вот нарушение законов, лицемерие, не говоря о терроре по отношению к иноверцам - совсем другое дело.
Свобода каждого не должна быть в ущерб другим.
Кто кинет камень в Мать Терезу? В Александра Меня? В Серафима Саровского?
А в Нельсона Манделлу и Джавахарлала Неру? В Махатму Ганди? Так по чему их оцениваем - по вере или по делам?
Александр19:45 11/03/2011
2 Юра
"Это называется «контраргумент»"
====================================
вот я и говорю, что аргумент ваш очень слабый. всегда можно ответить, что веры у этих аморальных типов нет, они ее искажают. вон, вы сами говорили, что в евангелиях ничего этого не было.
вывод - давайте все к истинной вере!
вы такого вывода добиваетесь? поздравляю!
Юра16:20 11/03/2011
Александр
//но причем тут атеизм//
Православные усиленно продвигают тезис, что у атеистов нет никакой морали и без бога будет вседозволенность, а с богом (верой) «тишь да гладь».
Вот и пусть на конкретных примерах объясняют , как же это вера-есть, а морали - нет.
Это называется «контраргумент»
Александр11:54 11/03/2011
2 Ron
"А почему не то и другое?"
=================================
не, ну можно и за то, что уши не моют покритиковать. но атеизм то тут причем?

"чтобы люди, как Толстой, не связывали веру с конфессией"
================================
то есть сама вера вас не волнует? вы просто за социальную справедливость? это тоже позиция, но, опять же, что в ней атеистического. это просто гражданская позиция.
я считаю, что именно АТЕИСТ, как таковой, должен критиковать именно саму веру. а всякое воровство или изнасилования - это тоже зло, но это из другой оперы, как говорится.

2 Кальянов
" поп педофил это нормально!"
" Хотите защищать подонков дело ваше"
=====================================
это просто ложь! где я сказал, что это нормально? где и когда я защищал? я просто сказал, что с позиций атеизма надо критиковать не это. см. абзац выше.

2 хз кто
"Речь была о способах искоренения: больных изолировать, здоровых вакцинировать"
=====================================
я еще раз говорю - социальная опасность религии сильно вами преувеличивается. религия и вера - ложь, но вовсе не такая опасная, как чума.

2 Юра
"Лицемерие и должно так называться, а преступления обличаться. Законы должны применяться ко всем."
======================================
да ради бога. обличайте хоть коррупцию, хоть битье жен. но причем тут атеизм?
Юра11:05 11/03/2011
//почему столица или покойники? да хоть кости кидать можно - это что, тоже религией назовете?//
Когда задеваются личные и государственные интересы, совпадающие с интересами религии, последняя успешно ими прикрывается.
Поэтому, нужно отдавать себе отчёт: при смене/упразднении религии менять придётся очень многое.

//а то, чем занимаются тут - это отрицание закона ньютона на основе того, что ньютон колотил жену.//
Про Ньютона не знаю, но называть вещи своими именами нужно. Лицемерие и должно так называться, а преступления обличаться. Законы должны применяться ко всем.
что пережиток - согласен. но до осы и чумы ему далеко.10:36 11/03/2011
Речь была о способах искоренения: больных изолировать, здоровых вакцинировать и просвещать на предмет профилактики.

Тем более, что в тех же, например, католичестве и православии есть ими самими придуманный способ изоляции — монашество, да вот только они почему-то всё время наружу вылезти норовят.
Впрочем, известно почему — шкурный интерес, жажда наживы. Плюс популяцию ведь надо как-то полнять — целибат самовоспроизводству не способствует.

Тех, кто занимается распространениме заразы (как раз вот этих всяких повылазивших) — карать.
Кальянов8:31 11/03/2011
Вы правы Алксанндр, поп педофил это нормально! Награду попам педофилам, руки прочь от них! Критиковать не сметь! Когда в школах учителя уличают в педофилии директор, районо никогда не бросаются грудью на защиту подонка, в отличие от МП РПЦ. Попы же наоборот всегда обвиняют во всем жертв и лгут и клевущут на них, выгораживая мерзавца попа. Хотите защищать подонков дело ваше, как говорится рыбак рыбака видит издалека. тот кто защищает педофилов хоть в рясе, хоть без нее и сам видимо вглубине души симпатизирует этим выродкам.
Ron8:24 11/03/2011
"нужно критиковать не ОТСТУПЛЕНИЕ попов от норм христианства, а САМО христианство"

А почему не то и другое? Отступление попов от норм христианства - чтобы люди, как Толстой, не связывали веру с конфессией, тогда в идеале невозможен клерикализм, а большего в социальном плане и желать не надо в смысле свободы совести.
Александр18:09 10/03/2011
2 Юра
причем тут опять общество на научной основе?
как вы не поймёте, что вариантов существенно больше двух? не научный - еще не значит религиозный.
почему столица или покойники? да хоть кости кидать можно - это что, тоже религией назовете?

"С каких позиций?"
======================================
с разных. например, противоречие логике самих понятий всемогущества и т.п.
например, отсутствие в исторических документах упоминаний о событиях, описанных в евангелиях и тем более в ветхом завете. да в конце концов противоречия в самой библии, хотя это уже менее интересно.

а то, чем занимаются тут - это отрицание закона ньютона на основе того, что ньютон колотил жену.
Юра16:28 10/03/2011
Александр
да и дело то не в этом. я уже писал, //что нужно критиковать не ОТСТУПЛЕНИЕ попов от норм христианства, а САМО христианство//
С каких позиций? Встаёт проблема «критерия истинности»- существования общества на чисто научной основе ещё не было. Это только предстоит осуществить.
А общественное сознание работает в религиозных рамках. Почему покойников нужно закапывать в землю, а не сжигать?
Зачем ставить идолы где не попадя? И почему столица должна быть в Москве, а Калининград в составе россии?
Александр13:42 10/03/2011
"Дело в том, сто многие педофилы специально поступают в семинарии дабы выучившись на попов им легче было делать свое черное дело."
===================================
у вас есть статистика? думаю, ее по понятным причинам нет ни у кого.
с таким же успехом можно сказать, что педофилы идут в учителя или тренера детских секций.

насчет защиты - все своих защищают. чиновники чиновников, учителя учителей и т.д.

да и дело то не в этом. я уже писал, что нужно критиковать не ОТСТУПЛЕНИЕ попов от норм христианства, а САМО христианство
Александру8:27 10/03/2011
Вы не правы в том, что среди попов и людей остальных профессий одинаковое число педофилов и голубых. Это совсем не так. Дело в том, сто многие педофилы специально поступают в семинарии дабы выучившись на попов им легче было делать свое черное дело. Ибо в лоне церкви им обеспечено мощное прикрытие. Давайте вспомним печально известного глав попа Екатеринбургской епархии. Там пидор Никон пердолил мальчиков. И его прикрывали из самой патриархии, когда пошла буза мирян на его и начались жалобы.И сняли его только когда дальше тянуть было просто нельзя, ибо прихожане могли убежать из храмов. Помимо этого случая педерастия имеет колосальные корни в РПЦ. как и в других христианских культах. Это уже своеобразный бренд церкви. Концентрация имено педофилов там просто зашкаливает, не спорю среди учителей, врачей, инженером, дворников, плотников тоже встречаются такие, но не в таких масштабах. Ибо там замкнутые мужские коллективы, иерархия, нельзя выносить сор из избы, а то тебя предадут анафеме, оклевнещут, начнут травлю и поэтому все молчат. И если молоденького мальчика совратил поп, есть очень огромная вероятность, что ребенок получив такую моральную травму сам пойдет по стопам попа. То что голубые попы петушат друг друга это действительно их дело, но когда они берутся за детей это уже совсем другое. И это не только их личное дело. К тому же митрополитбюро тщательно прикрывает таких попов и если дело получило огласку, старается его замять и замолчать. В принципе если хотите защищать педофилов-попов это ваше дело. Можете сказать, дескать и в армии и в тюрьмах это имеет место. Все так, вот только в армию не берут детей и несовершеннолетних. И малолеток не сажают в тюрьмы для взрослых, а в колониях для несовершеннолетних нету старых матерых педерастов. И еще если допусти педофил инженер, врач, грузчик попадется его не будет защищать такая мощная структура как РПЦ у которой есть мощные корни во власти, бизнесе, СМИ и т.д.
Юра17:29 06/03/2011
Александр, намеренные поджоги городов приводили к (в прошлом)огромным жертвам, многократно превосходящим теперешние. Поэтому (пока речь не идёт об оружии массового уничтожения), проблема слишком раздута. Эпидемии чумы и холеры (в прошлом) приводили к ещё большим потерям населения. В целом, число пострадавших от тер-актов гораздо меньше, чем погибших на автодорогах.
Александр22:57 05/03/2011
"Смертники были и в древнем мире - покушавшиеся на Цезаря и Александра были казнены"
======================================
человек с ножом может убить одного, двух. ну, пятерых. и то для этого нужно иметь немалую силу.
а с гексогеном одна женщина без всякого опыта может взорвать 500 человек.
по-прежнему не видите разницы?
Юра22:10 05/03/2011
Смертники были и в древнем мире - покушавшиеся на Цезаря и Александра были казнены.
Но тогда этот факт (как и гибель других во время покушения) не воспринимался так болезненно, как в современном обществе - люди понимали, что за безопасность всех приходится страдать некоторым. И показательная казнь бунтовщиков снимала напряжение. Сейчас же акт возмездия не является публичным, и жертвы не видят наказание обидчиков. Поэтому нагнетается и возникает истерия.
То есть, способы решения проблемы терроризма существуют, но не в рамках «толерантности» и равноправия всех. «Равны» могут быть только одинаковые, а как могут быть «равны» христиане и мусульмане? Нужно делать выбор, и на западе начинают это понимать.
Александр14:51 05/03/2011
2 Юра
"Зная, что Сам и его поддерживающие ничем при этом не рискуют."
====================================
то есть как это? сам взрывается - и ничем не рискует?

нет, дело тут не в том. терроризм возникает тогда, когда невозможно противостоять в равной вооруженной борьбе, когда противник подавляюще сильнее. при современном развитии появилась возможность одному человеку, даже слабому, не воину, затесавшись в толпу, нанести огромный ущерб.
вот это и есть корень терроризма, а вовсе не склонность мусульман к самоубийству или особенная пакость их религии.
Александр14:36 05/03/2011
"«во всём виноваты США» это всего лишь краткая форма твоего утверждения."
=======================================
нет, это перевирание моего утверждения. "разжигание войн" - это подмножество "всех бед".

"в демагогии тебя уже не раз уличали"
=====================================
ну так ясно: когда ответить по существу нечего, начинают обзываться

"Речь о том, КОГО вербуют, КТО втсаёт под религиозные знамёна в войнах и террористических вылазках."
=====================================
речь о том, что ПРИЧИНЫ терроризма надо искать у его организаторов, а не у тех, кого они вербуют под удобным предлогом.

"авраамические культы особенно, это опасный и вредный пережиток прошлого, с которым не няньчиться и заигрывать нужно, а искоренять, как оспу, чуму, холеру и т.п."
====================================
это сильное преувеличение. что пережиток - согласен. но до осы и чумы ему далеко.
Юра12:36 05/03/2011
Александр
нет. терроризм - это порождение прогресса. когда один человек может причинить значительный ущерб врагу.//
Зная, что Сам и его поддерживающие ничем при этом не рискуют.
В том и дело. Возмездие не является неотвратимым. А вы представьте, что в качестве ответа города стирались бы с земли (в традициях Чингиз-хана) либо запрещались и распускались все поддерживающие терроризм организации (религиозные в том числе - современный подход). Вот тут и есть «слабина»- плохие террористы и «хорошая» религия, которой они следуют. А какая может быть толерантность к не-толерантным культам?
А вот это ты написал:11:30 05/03/2011
«от главный современный инициатор войн - американская армия»

Так что «во всём виноваты США» это всего лишь краткая форма твоего утверждения.

«КТО вербует и ЗАЧЕМ - это уже другая песня.»

Вот именно. Ты сам заводишь другую песню, уводишь от темы, а это демагогический приём — в демагогии тебя уже не раз уличали.

Речь о том, КОГО вербуют, КТО втсаёт под религиозные знамёна в войнах и террористических вылазках.

В современном мире религия, а авраамические культы особенно, это опасный и вредный пережиток прошлого, с которым не няньчиться и заигрывать нужно, а искоренять, как оспу, чуму, холеру и т.п.
Александр11:12 05/03/2011
2 Юра
"Государства существуют 2 типов: национальные и религиозные (возможна комбинация). Если нет никакого различия, то как различить своих/чужих?"
======================================
согласен. я об этом уже писал, говоря о роли православия в нашей истории

"Тогда и причин для войны нет."
======================================
а вот с этим не согласен. ПРИЧИНЫ для войн всегда есть - и они чаще всего экономические. а вот то, о чем вы говорите - это повод, оправдание войны.

"В языческих странах никакого терроризма никогда не было. Это порождение/изъян именно христианской цивилизации."
========================================
нет. терроризм - это порождение прогресса. когда один человек может причинить значительный ущерб врагу.
1-50 | 51-100 | 101-150 | 151-200 | 201-250 | 251-300 | 301-350 | 351-361
111


Создатели сайта не всегда разделяют мнение изложенное в материалах сайта.
"Научный Атеизм" 1998-2013

Дизайн: Гунявый Роман      Программирование и вёрстка: Muxa