Те, кто надел на глаза шоры, должны помнить, что в комплект входят еще узда и кнут.
Лец Станислав

Путеводитель
Новости
Библиотека
Дайджест
Видео
Уголок науки
Пресса
ИСС
Цитаты
Персоналии
Ссылки
Форум
Поддержка сайта
E-mail
RSS RSS

СкепсиС
Номер 2.
Follow etholog on Twitter


Подписка на новости





Rambler's Top100
Rambler's Top100



Разное


Подписывайтесь на нас в соцсетях

fb.com/scientificatheism.org



Оставить отзыв. (9)


Вязовский Алексей
Как я чуть не перестал быть атеистом.


То, о чем я вам расскажу ниже – не шутка и не новогодний розыгрыш, а подлинная история, которая случилась со мной буквально два месяца назад. Возможно, и вы извлечете из нее урок, как это сделал я.

Меня всегда удивляла мысль,
что для гения существуют границы,
а для глупости – нет.
А. Дюма

Опыт увеличивает нашу мудрость,
но не уменьшает нашей глупости.
Не помню кто

Действующие лица: Валентин Алексеевич (далее Валентин), родной брат моего отца, “профессиональный астролог-программист” из Харькова (www.astrolog.com.ua); Виктор Алексеевич, мой отец, специалист по ценным бумагам; я, Вязовский Алексей, атеист с 3-х летним стажем (www.atheism.ru); DATEK (www.datek.com) – онлайновый американский брокер (единственный, кто выиграл от всей этой аферы), Нью-йоркская фондовая биржа (NYSE – www.nyse.com (тоже не осталась внакладе)).
Некоторые термины, без которых неспециалисту будет трудно разобраться во всей истории: брокер – организация, которая выполняет ваши приказы на покупку/продажу акций на фондовой бирже; играть в короткую (играть на понижение) - процедура займа выбранной акции у брокера, проджи оной по высокой цене, покупки обратно по низкой цене, далее отдаем акции брокеру, разницу кладем себе в карман (т.е. на счет); тикеры (OXY, RUK, SEE и проч.) – сокращенное название той или иной акции, под которой она зарегистрирована на фондовой бирже; фондовая биржа – место, где продаются/покупаются акции многих компаний.
Время и место действия: Москва, сентябрь-декабрь 2000-го года.
Эти строчки я пишу, глядя на то, как мои акции стремительно дорожают, но меня это не вовсе не радует. Почему? А я по совету астролога играю на понижение. Но обо всем по порядку.
Эта история началась, когда в Москву из самостийной Украины приехал мой родной дядя-астролог и сходу заявил, что разработал методику предсказания падения той или иной акции на нью-йоркской фондовой бирже. Мало того, Валентин, оказывается, не только предсказывает падение курса акции, но сам уже играет по этим прогнозам и нам предлагает поучаствовать. Далее выясняется, что родственник-астролог играет виртуально, т.е. виртуально “продавая” акции на воображаемые $2000 но, тем не менее, результаты подобной игры поражают воображение – доходность операций: двацать-тридцать процентов в месяц! Т.е. фактически за 8-10 недель Валентин удваивает исходный капитал. Такую доходность предлагала в свое время даже не всякая пирамида, что уж говорить о серьезных финансовых институтах, например, западные банки платят своим клиентам около 3-5% ГОДОВЫХ, а тут астролог из Харькова делает на звездах и планетах 3-5% НЕДЕЛЬНЫХ! В доказательство Валентин привел таблицу своей игры, начиная с июня (см. приложение №1).
Конечно, всю эту затею я, человек по праву гордящийся своим критическим мышлением, воспринял в штыки. Тогда мне было очевидно, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке и, хотя я был уверен, что мой дядя не мошенник, я яростно спорил и доказывал, что все это просто необычное совпадение и такого не может быть, потому что не может быть никогда. Подобной позиции придерживался и мой отец – человек, который разбирается в ценных бумагах и знает, что ни один взаимный фонд (т.н. mutual fund – организация вкладывающая деньги клиентов в акции компаний) не дает больше 10-12% годовых, причем существует риск не заработать, а потерять часть денег. Одним словом, любой специалист, будь то инвестор или спекулянт (сразу поясню, что ничего ругательного в этом слове нет, – это просто люди или организации зарабатывающие деньги на колебаниях курсов акций) скажет вам, что хотя он и пытается прогнозировать курс, но “попадания” в лучшем случае составляют 50% от общего числа сделок.
Но Валентина наш скептицизм ничуть не смутил и он, уезжая, предложил через Интернет присылать за день-два до начала торгов прогнозы на падение той или иной акции. После этого начался ад. От дяди регулярно и заранее (чему я свидетель) приходили письма, в которых он с девяностопроцентной вероятностью угадывал резкое снижение курса выбранной акции (см. приложение №2). В октябре, я по ночам не мог заснуть, т.к. мой мозг все время пытался осмыслить как с помощью каких-то префекций и натальных карт можно зарабатывать подобные деньги! Тогда я предпологал три варианта ответа:
  1. Валентин случайно угадывает акции и, в конце концов, ему перестанет везти.
  2. На самом деле он пользуется какими-то научными методами предсказания курса акций (технический или фундаментальный анализ).
  3. Все происходит так, как говорит Валентин – т.е. астрологические методы
    1. отражают и предсказывают реальные события
    2. отражают и предсказывают их правильно и верно
Разберем первые два пункта:
  1. Вопрос: можно ли случайно играть и выигрывать на бирже в течение двух месяцев? Ответ: однозначно нет! Дело в том, что биржа как казино – в ней все устроено так, что случайно выиграть нельзя, т.е. один-два, даже три раза можно, но чем дольше вы будете играть, тем больше вероятность проигрыша. Почему? Ответ в следующем абзаце (те, кто не любят математику могут пропустить и перейти прямо к пункту два).
    Допустим для простоты, что вы используете стратегию, которая позволяет вам с равной вероятностью выигрывать 20% или проигрывать те же 20%. Ваш стартовый капитал 100 долларов. В случае выигрыша эти 100 долларов превращаются в 120 (100*1,2=120). Если при следующей попытке вы проиграете 20%, то в результате у вас окажется не 100, а 96 единиц американской валюты (120*0,8=96). Таким образом, после одного выигрыша и одного проигрыша ваш капитал станет меньше начального, а еще через 10 “циклов” у вас останется только 44,2 доллара, т.е. меньше половины начального капитала! Этот пример показывает, что кажущаяся нейтральность такой игры очень коварна. А добавьте к этому комиссионные брокеру (20$ за каждую сделку), скольжение (выполнение приказа на покупку/продажу акций не по указанной цене) и многие другие ловушки, которые делают случайную игру на бирже просто убыточной.
  2. Другой рациональный вариант, с помощью которого можно было бы объяснить феноменальный успех Валентина, – прогнозирование курса с помощью научных методов фундаментального и технического анализа. Но и тут я вынужден вас разочаровать – ни один метод не дает той эффективности и доходности, которая выявилась в ходе виртуальной игры по астрологическим прогнозам (приложение №2). В любой книге по биржевой игре сказано (см. например В.Дараган “Игра на бирже”), что, к сожалению (или к счастью), ни индексы, ни построение фигур и линий, ни теории циклов не дают и 50%-го попадания. Тогда за счет чего же выигрывают профессиональные игроки? За счет умения играть, т.е. диверсификации (уменьшении) рисков (составление портфеля ценных бумаг), правильной работы с убыточными акциями (расстановка т.н. стоп-приказов, когда брокер автоматически закрывает позицию при достижении определенной цены) и многим другим навыкам, которые, увы, приходят только с опытом.
  3. Таким образом, рассмотрев все варианты, я тогда пришел к печальному для моего мировоззрению выводу – астрология работает и по звёздам действительно можно угадывать курс выбранной акции. Как и почему все эти префекции, транзиты и знаки Зодиака шли вразрез с моим атеизмом? Для этого надо объяснить, что такое атеизм. Атеизм – это мировоззрение, которое отвергает веру в реальность существование всего сверхъестественного – понятно, что вся эта астрологическая вакханалия ни как не укладывается в естественные законы природы и до сих пор мной игнорировалась как одно из многих человеческих заблуждений, как, например, хиромантия, колдовство или уфология. Мне могут возразить, что нам могут быть не известны все законы природы, т.к. что-то возможно наука еще не открыла, но подобная позиция оставляет широчайшее поле для веры хоть в русалок, хоть в леших – ведь вполне вероятно и их биологи когда-нибудь обнаружат в лесах и водоемах. Но совершенно очевидно, что подобный подход к действительности – абсолютно непродуктивен и бесполезен, т.к. зачастую мешает реальность с вымыслом – любая фантазия может быть объявлена автором существующей, но еще не познанной наукой. Подробнее можно посмотреть у Китайгородского (“Реникса”, гл. “Что день грядущий…”).
А тем временем прогнозы все приходили и приходили, и как мне тогда казалось, сама реальность опровергает мой скептицизм в отношении всяческой мистики. Когда же Валентин во второй раз приехал к нам, то я уже был готов к восприятию высших эзотерических истин, которые, тем более для удобства были офрмленны в виде компьютерной программы – вводишь дату и сразу видишь список акций, которые должны упасть в этот период. Далее, поддавшись магии огромных процентов, мы с отцом открываем счет у онлайнового брокера Датек, отправляем две с половиной тысячи кровно заработанных денег американским капиталистам, получаем на них еще две с лишнем тысячи маржи (кредит от брокера на игру или еще иногда говорят – плечо) и начинаем уже по-настоящему играть по прогнозам Валентина.
Отрезвление приходит быстро и жестоко, как тяжелое похмелье после недельного запоя. Сначала игру начинает Валентин, но в силу того, что Интернет в Харькове развит очень слабо и ему затруднительно вовремя открывать-закрывать позиции, мы подхватываем эстафету в Москве. Но, увы, все акции, которые продаются нами (напомню, что мы играем на понижение), приносят нам только убытки. Проиграв порядка трехсот долларов, у нас начинают появляться сомнения – почему наши денежки вместо того, чтобы множится, уходят в карман брокера, биржи, рынка? Все это напоминает русскую пословицу: “Было гладко на бумаге, да забыли про овраги”. Про какие же овраги мы забыли? Валентин нас убеждает, что методика иногда дает сбои и вот-вот он ее окончательно наладит. Продолжаем играть, но уже страхуясь различными методами от возможных потерь – убытков особых нет, но практически ни одна предсказанная акция не падает – либо растет, либо остается на прежнем уровне (см. приложение №3, колонку комментарии). Потихоньку накапливается статистика по прогнозам и я с ужасом замечаю, что никакой такой девяностопроцентной вероятности нет и в помине – на одну угаданную приходятся три-четыре не угаданные акции. Да и еще вот какой момент меня тогда насторожил: Валентин присылает прогнозы с периодом падения в 3-4 дня, но я уже знаю, что у ЛЮБОЙ акции за три, четыре дня бывает снижение курса, т.н. коррекция, на которой всегда ТЕОРЕТИЧЕСКИ можно заработать – а это уже задача трейдера, которая к астрологии не имеет никакого отношение (поймать локальный максимум – продать, поймать локальный минимум – купить обратно).
Одним словом вся эта история практически уже закончилась – я продолжаю играть на бирже, но уже без всякой астрологии – анализирую графики, фундаментальные и технические показатели (отношение цены акции к доходу, прибыль, размер дивидентов и т.д.), отслеживаю последние новости по отрасли и т.п. К каким выводам я пришел и чему научила меня эта афера?
Начну с самого банального – не следует быть жадным: конечно, та непомерная доходность, которая следовала из методики Валентина должна была сразу насторожить нас, но вместо этого мы захотели легких денег и в итоге оказались, как говориться, у разбитого корыта. Откровенного говоря, я не жалею, что начал играть на бирже – получил новые знания, опыт, профессию в конце концов. Теперь, зная тонкости работы на фондовом рынке, я понимаю, как Валентину удавалось так удачно играть виртуально (поверьте, астрология здесь совершенно не при чем). Посмотрите на месячный график акций всеми любимого Майкрософта.


Допустим, вы 5 декабря продали 100 акций по цене 60. Если вы играете виртуально, то, разумеется, не сидите у котировок до 12 ночи, а закрытие позиции (покупку), производите постфактум допустим 13-го за чашкой кофе, т.е. глядя на вот такой график. И, разумеется, вы, считая себя человеком разумным, говорите сами себе: “Ага, 7-го курс достиг минимальной точки в 53 доллара – тут бы я и закрылся”. И уже радостно начинаете подсчитывать прибыль по этой операции. А на самом деле, если все происходило в реальном режиме, то вы могли бы посчитать, что курс должен еще упасть (вот она жадность) и не стали бы закрывать позицию – и потеряли бы деньги, т.к. на следующий день акции Майкрософта пошли резко вверх. Вот так простая и наглядная история показывает, почему рамки и правила виртуальной игры не работают во время реальной игры на бирже. Это подводит нас к еще одному выводу: а именно, надо стать профессионалом и/или специалистом, чтобы начать разбираться в вопросах не знакомых типичному обывателю. Это утверждение, кстати, дает ответ на вопрос, почему в науке появилось так много шарлатанов, а у этих шарлатанов так много последователей. Взять хотя бы историю с альтернативной историографией Фоменко, физику с Шиповскими торсионными полями и т.д. Наука в разных отраслях знания так далеко ушла вперед, что вышеупомянутому обывателю практически невозможно самому разобраться где правда, а где ложь, т.к. на это требуется годы учебы, масса знаний из смежных отраслей и т.д. – т.е. приобщение к последним достижениям науки стало делом нелегким и трудоемким (подробнее у Доскача). Возвращаясь к выводам, я хочу заметить еще одну принципиальную вещь: с самого начала очень важно видеть всю картину целиком – применительно к моей истории это означает, что если бы Валентин включил в свою таблицу все акции, а не только по которым он выиграл (не сделал он это, конечно, не из желания обмануть, а, считая, что на таких акциях отрабатывалась методика и подобные ошибки уже не случатся в будущем), то, возможно, мы пришли бы к иным выводам.
Вот, пожалуй, и все, что я хотел вам рассказать – если возникло желание обсудить или прокомментировать статью, задать вопросы, то заходите на наш сайт “Научный атеизм”.
 
ПРИЛОЖЕНИЕ №1
                               
              Т Р А Н З А К Ц И И              
N Дата Сумма Прирост   Открытие позиции       Закрытие позиции   Прирост Резерв
п/п   на счете в % Дата Акция Кол-во Цена Сумма Дата Акция Кол-во Цена Сумма Прирост в %  
1 2* 3 4 янв 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14** 15 16
1 9 июн $4 000,00 - 9 июн AAPL 35 $97,50 $3 412,00                
2                 13 июн AAPL 35 $88,50 $3 097,50 $294,50 8,64 $588,00
3 13 июн $4 294,50 0,07                          
4       16 июн DOW 40 $36,20 $1 448,00               $2 846,00
5       16 июн NOC 40 $40,00 $1 600,00               $1 186,00
6                 20 июн DOW 40 $33,00 $1 320,00 $108,00 7,46  
7 20 июн $4 402,50 0,10                          
8                 20 июн NOC 40 $36,00 $1 440,00 $160,00 0,10  
9                                
10 20 июн $4 562,50 0,14                          
11       22 июн SPYG 90 $37,00 $3 330,00               $1 230,00
12                 26 июн SPYG 90 $32,20 $2 898,00 $412,00 12,37  
13 26 июн $4 974,00 24,36                          
14       26 июн ISFC 280 $14,75 $4 130,00                
15                 3 июл ISFC 280 $11,25 $3 150,00 $960,00 23,24  
16 3 июл $5 934,00 48,36                          
17       6 июл CL 40 $59,00 $2 360,00               $3 574,00
18       6 июл ATHM 100 $19,50 $1 950,00               $1 624,00
19                 10 июл CL 40 $57,00 $2 280,00 $60,00 2,54  
20 10 июл $5 994,00 49,86                         $3 842,00
21       10 июл JLL 180 $13,70 $2 466,00                
22                 11 июл ATHM 100 $18,00 $1 800,00 $130,00 6,67  
23 11 июл $6 124,00 53,10                          
24       12 июл OZRK 140 $16,30 $2 282,00               $3 842,00
25                 14 июл OZRK 140 $16,00 $2 240,00 $22,00 0,96  
26 14 июл $6 146,00 53,66                          
27       19 июл OAT 30 $78,00 $2 340,00               $3 806,00
28       21 июл NTBK 200 $11,75 $2 350,00               $1 456,00
29                 24 июл OAT 30 $69,00 $2 070,00 $250,00 10,68  
30 24 июл $6 396,00 59,90                          
31                 26 июл NTBK 200 $10,50 $2 100,00 $230,00 9,79  
32 26 июл $6 626,00 65,66                          
33       2 авг CRZO 350 $6,00 $2 100,00               $4 526,00
34       2 авг OCLR 180 $12,00 $2 160,00               $2 366,00
35                 4 авг CRZO 350 $6,70 $2 345,00 -$265,00 -12,62  
36 4 авг $6 361,00 59,00                          
37                 7 авг OCLR 180 $12,20 $2 196,00 -$56,00 -2,59  
38 7 авг $6 305,00 57,63                          
39       7 авг KFY 80 $32,25 $2 580,00                
40       7 авг HLTH 200 $12,60 $2 520,00               $1 205,00
41                 10 авг KFY 80 $30,50 $2 440,00 $120,00 4,65  
42 10 авг $6 425,00 60,60                          
43                                
44 11 авг $6 665,00 66,63           11 авг HLTH 200 $11,30 $2 260,00 $240,00 9,52  
45       11 авг TRW 120 $52,00 $6 240,00               $425,00
46                 16 авг TRW 120 $500,00 $6 000,00 $220,00 3,53  
47 16 авг $6 885,00 72,12                          
48       17 авг ABX 380 $17,25 $6 555,00               $330,00
49                 23 авг ABX 380 $16,25 $6 175,00 $360,00 5,49  
50 23 авг $7 245,00 81,12                          
51       24 авг SNA 260 $25,50 $6 630,00               $615,00
52                 25 авг SNA 260 $24,10 $6 265,00 $344,00 5,19  
53 25 авг $7 589,00 89,72                          
54       28 авг СВ 95 $75,00 $7 125,00               $464,00
55                 29 авг СВ 95 $72,80 $6 916,00 $189,00 2,65  
56 29 авг $7 778,00 94,45                          
57       30 авг СТОО 700 $10,00 $7 000,00               $778,00
58                 1 сен СТОО 700 $9,00 $6 300,00 $680,00 9,71  
59 1 сен $8 458,00 111,45                          
60       4 сен BMY 120 $63,70 $7 644,00                
61                 6 сен BMY 120 $60,50 $7 260,00 $364,00 4,76  
62 6 сен $8 822,00 120,55                          
63       6 сен NII 450 $8,25 $3 712,00               $5 110,00
64       7 сен FSR 150 $24,70 $3 705,00               $1 405,00
65                 11 сен NII 450 $7,60 $3 420,00 $272,00 7,34  
66 11 сен $9 094,00 127,35                         $4 819,00
67       11 сен VLTS 450 $9,50 $4 275,00                
69                 12 сен FSR 150 $23,80 $3 570,00 $115,00 3,10  
70 12 сен $9 209,00 130,22                          
71                 14 сен VLTS 450 $9,00 $4 050,00 $205,00 4,80  
72 14 сен $9 414,00 135,35                          
ПРИЛОЖЕНИЕ №2

21 сен $10 294,00 157,35                          
      21 сен ALSI 270 $33,40 $9 018,00               $1 276,00
                25 сен ALSI 270 $31,90 $8 613,00 $385,00 4,27  
25 сен $10 679,00 166,97                          
      29 сен TRMS 65 $70,00 $4 550,00               $6 129,00
      29 сен OTFC 450 $11,70 $5 265,00               $864,00
                4 окт TRMS 65 $64,50 $4 192,50 $357,00 7,86  
4 окт $11 036,00 175,90                          
                4 окт OTFC 450 $11,56 $5 202,00 $63,00 1,20  
4 окт $11 099,00 177,40                          
      4 окт UNH 100 $103,50 $10 350,00                
                6 окт UNH 100 $103,00 $10 300,00 $30,00 0,29  
6 окт $11 129,00 178,20                          
      6 окт CHRW 90 $54,00 $4 860,00               $6 269,00
      6 окт HBAN 350 $14,60 $5 110,00               $1 159,00
                9 окт CHRW 90 $46,00 $4 140,00 $700,00 14,40  
9 окт $11 829,00 195,72                          
                11 окт HBAN 350 $13,25 $4 637,00 $452,00 8,86  
11 окт $12 281,00 207,00                          
      11 окт BDN 280 $19,40 $5 432,00               $6 849,00
      11 окт PXCM 450 $12,30 $5 535,00               $1 314,00
                13 окт BDN 280 $19,20 $5 376,00 $36,00 0,66  
13 окт $12 317,00 207,90                          
      13 окт FTE 75 $88,50 $6 637,00               $5 680,00
                17 окт PXCM 450 $11,00 $4 950,00 $565,00 10,20  
17 окт $12 882,00 222,00                          
                18 окт FTE 75 $82,50 $6 187,00 $ 430,00 6,47  
18 окт $13 312,00 232,80                          
      18 окт MMCN 60 $107 $6 450,00               $7 427,00
      18 окт BSC 120 $54 $6 480,00               $2 582,00
                25 окт MMCN 60 $92,0 $5 500,0 $910.0 16,80  
25 окт $14 222,0 255,50                          
                25 окт BSC 120 $59,0 $7080,0 -$620,0 -9,25  
25 окт $13 602,0 240,00                          
      25 окт PSEM 300 $23,5 $7050,00               $6552,00
      25 окт MFNX 300 $18,5 $5550,00               $1002,00

 
* остаток на счете плюс сумма графа 14          
** сумма графы 8 минус сумма графы 13 минус 20 $ (комиссионные брокера за трансакции)
 
ПРИЛОЖЕНИЕ №3

Анализ результатов прогноза
Дата
Акция Период по прогнозу Дата реального
изменения
Изменение
цены в $.
Процент
изменения
прогноза
Комментарии
5.12.200 HNP 6-8 декабря 6-8 декабря 16.4-16.35 0 Акция практически не колебалась.
5.12.200 RUK 6-8 декабря 6 декабря 39.9-38.5 + 3.5 Прогноз ошибочен. Малые объемы.
5.12.200 ENL 6-8 декабря 6-7 декабря 28.0-27.0 + 3.6 Прогноз ошибочен. Малые объемы.
1.12.2000 PH 4-6 декабря 4-5 декабря 39.4-41.5 - 5.3 Прогноз верен.
1.12.2000 OXY 1-5 декабря 5 декабря 22.85-22.0 + 3.7 Прогноз не совсем верный – реально падение произошло спустя два дня.
1.12.2000 TXI 4-6 декабря 4-5
декабря
23.7-25.25 - 6,5 Прогноз ошибочный – падение на день позже. Объемы маленькие.
29.11.2000 WBB 1-4 декабря 30 ноября 24.25-25.25 - 4.1 Прогноз ощибочный. Падение было на день раньше на 4%
29.11.2000 PVA 1-5 декабря 1 декабря 27.1-26.15 + 3.5 Маленькие объемы. Акция колебалась слабо.
29.11.2000 AFS 29 ноября
1 декабря
30 ноября 35.5-34.5 + 2.8 1 декабря акции перестали котироваться - прогноз ошибочный.
29.11.2000 NIS 30 ноября
1 декабря
29 ноября 19.1-19.4 - 1.6 Ошибочный прогноз. Слабо выраженный рост.
29.11.2000 PDE 29-30 ноября 28-30 ноября 21.4-18.5 + 13.5 Начало падение на день раньше. Потеря 5%.
25.11.2000 СL 28-29 ноября 23-27 ноября 58.68-60 - 2.3 Прогноз ошибочен. Падение с 23-27 ноября на 4.5%
27.11.200 RDA 29-30 ноября 27-30 ноября 38.6-37.5 + 2.8 Падение началось на два дня раньше.
27.11.200 ABK 29-30 ноября 29-30 ноября 73.8-78 - 5.7 Прогноз ошибочный.
27.11.200 SFY 29-30 ноября 27-30 ноября 31,5-29,0 + 7.9 Падение началось на 2 дня раньше.
25.11.2000 AML 28-30 ноября 27 ноября 21.4-21,5 + 0.0 Незначительное снижение на день раньше прогноза. Незначительный объем торгов.
25.11.2000 SMT 27-30 ноября 27 ноября 24.45-24.25 + 0.9 Незначительное снижение на день раньше прогноза. Незначительный объем торгов.
25.11.2000 GLM 27-30 ноября 28-30 ноября 26.6-21.0 + 21 Акция была отозвана. Падение началось на день позже.

Оставить отзыв. (9)
111


Создатели сайта не всегда разделяют мнение изложенное в материалах сайта.
"Научный Атеизм" 1998-2013

Дизайн: Гунявый Роман      Программирование и вёрстка: Muxa