В мире столько безумия, что извинить бога может лишь то, что он не существует.
Стендаль

Путеводитель
Новости
Библиотека
Дайджест
Видео
Уголок науки
Пресса
ИСС
Цитаты
Персоналии
Ссылки
Форум
Поддержка сайта
E-mail
RSS RSS

СкепсиС
Номер 2.
Follow etholog on Twitter


Подписка на новости





Rambler's Top100
Rambler's Top100



Разное


Подписывайтесь на нас в соцсетях

fb.com/scientificatheism.org

vk.com/scientificatheism_org



Фредерик Бегбедер  (Фредерик Бегбедер)
Знаменитый диспут французского романиста с каталическим епископом.


Комментарии отключены

1-5
Псевдоним: БЦ19:32 06/04/2009
Сергей
*******вопрос должен стоять не так что нужен ли Бог, он и так есть и все это Его, а так, что нужны ли ему мы....

И что отвечает бог? Нужны ли мы ему?

Псевдоним: Сергей23:48 05/04/2009
Это разговор двух обезумевших нечестивцев.
Представьте что к вам в дом придут двое (вы их туда позвали) и станут всерьез обсуждать нужны ли вы - хозяин там или нет.
Один будет говорить что в квартире надо прибраться, что экология плохая, что есть проблемы поважнее вас как хозяина. А другой нечестивец его вежливо успокаивает, мол не надо так он, хозяин хороший. А первый орет "да его вообще нет".
Вот так они рассуждают о БОГЕ.
Вы пьяные безумцы, не вы создали этот мир. вы голыми суда пришли и голыми уйдете. Какое вам дело до экологии, это не ваш дом. вопрос должен стоять не так что нужен ли Бог, он и так есть и все это Его, а так, что нужны ли ему мы....
Нечестивцы оба, наступит время и вас Бог осудит вашими же словами....
Псевдоним: Люшин М.А.22:06 13/08/2007
Я полагал, что К. Смирнов умеет думать последовательно. Но, по-видимому, для современной российской (и не только, судя по Бегбедеру) интеллигенции свойственно в некоторых вопросах вставать на позиции "небольшой беременности".

"Коммунизм - утопия". Странно читать об этом в Интернете, который всего полвека назад был "утопией". Примеры таких утопий можно продолжать (и в технике, и в быту, и в общественной жизни).

"Утопия" - "место, которого нет", так обычно переводят. Забывают при этом, что острова Утопия у берегов Нового Света не только нет, но и не было вообще. Т.е. "Утопия" - это скорее "выдуманное место".

Выдуман ли фашизм? Безусловно. Нигде и никогда раса не была решающим фактором исторического развития. Что же касается национального единства, то всё зависит от линии развития: прогрессивное развитие делает национальное единство благом, реакционное развитие приводит к уродованию нации через мнимое единство (хорошо ли жить в нынешних США? Судя по голливудской кинематографии - плохо!).

Выдуман ли коммунизм? Всякий, внимательно учивший историю, скажет - нет! Как переводится иностранное слово "коммунизм"? "Общинный". Риторический вопрос: был ли на Земле строй, который можно назвать "общинным"? Безусловно был, а кое где этот общинный, первобытно-общинный строй сохраняется и в наше время.

В чём отличие нового коммунизма, за который борется рабочий класс во главе с коммунистами (я имею в виду мир в целом, поскольку КПРФ такая же компартия, как СДПГ образца 1914 года)? В уровне техники и в исторической основе. До первобытно-общинного строя человеческого общества не было вообще; этот строй - tabula rasa. Теперь же за плечами у землян тысячи лет угнетательского общества и громадная, растущая день ото дня машинная техника.

Я не собираюсь делать пропаганду коммунизма главным делом своего пребывания на сайте. Однако, соглашаясь с выводами К. Смирнова, счёл своим долгом показать всю непоследовательность его позиции. Эта непоследовательность может в критический момент толкнуть его в один лагерь с "фидеистами" (как В.И. Ленин называл сторонников поповщины).
Псевдоним: Вячеслав Сачков2:06 19/04/2007
Согласен.
Псевдоним: Константин Смирнов4:40 17/04/2007
Не, это не диспут. Диспут - это аргументы, а здесь скорее просто исповедь друг другу двух старых знакомцев. Собственно, сам романист так об этом и говорит - исповедь.

Симптоматично, что романист более откровенен и честен, чем священник. А епископ частенько предстает той ханжой, как, собственно, и требует его место работы. Например, такая его фраза: "смысл вести Христа и Церкви побуждает добиваться сокращения разрыва между богатыми и бедными". Смешно, братцы, тошнить такими словами в XXI-то веке.

В Бегбедере мне видится никак не созревающий подросток. Вроде тех студентов, что ныне ходят с полуспущенными джинсами. Впрочем, он и не повзрослеет. Не без мозгов - афористичен и ярок, но игры тонкого ума не видно. Поэтому бывает побиваем своим собеседником - в главе о браке, например. Впрочем, гасконцы всегда были более сильны твердостью духа, чем твердыней рассудка. Тем более, что сам говорит, что не интеллектуал.

Священнику, как заслуженному профессиональному обманщику, следовало бы быть потоньше, помудрее. Увы. А его фраза "Утопии XX века - утопии фашизма или коммунизма - продавали народам мечты; одна из них заключалась в том, чтобы избавить людей от Бога" - обыкновенная христианско-жульническая фразочка. Монсеньор Фалько, вам бы, батенька, во-первых, стоило сказать, что эти утопии обе заменяли старого бога новым. Ну, а это в истории человечества не внове - создавать новых богов. А во-вторых, творцам этих утопий было с какого образца создавать свои идеи. Коммерческо-политический успех христианства - предмет зависти любого карлика, рвущегося к власти.

Дуэли не получилось. Д'Артаньян просто поиграл в шахматы с Ришелье. Романист заявил что "не прочь выступить обвинителем Бога", не становясь адвокатом черта. На деле же "гностик" мило побеседовал с католиком. Никого не обвиняя и оба - забыв, по большому счету, и о боге, и о черте, и о божьей матери с чертовой бабушкой.

Междусобойчик двух светских знаменитостей. Словно беседа о форме облаков между крокодилом и акулой в кроне баобаба.
1-5
111


Создатели сайта не всегда разделяют мнение изложенное в материалах сайта.
"Научный Атеизм" 1998-2013

Дизайн: Гунявый Роман      Программирование и вёрстка: Muxa