Церковь - место, где джентльмены, никогда не бывавшие на небесах, рассказывают небылицы тем, кто никогда туда не попадет.
Менкен Генри Луис

Путеводитель
Новости
Библиотека
Дайджест
Видео
Уголок науки
Пресса
ИСС
Цитаты
Персоналии
Ссылки
Форум
Поддержка сайта
E-mail
RSS RSS

СкепсиС
Номер 2.
Follow etholog on Twitter


Подписка на новости





Rambler's Top100
Rambler's Top100



Разное


Подписывайтесь на нас в соцсетях

fb.com/scientificatheism.org



Фредерик Бегбедер  (Фредерик Бегбедер)
Знаменитый диспут французского романиста с каталическим епископом.


Комментарии отключены

1-5
Псевдоним: БЦ19:32 06/04/2009
Сергей
*******вопрос должен стоять не так что нужен ли Бог, он и так есть и все это Его, а так, что нужны ли ему мы....

И что отвечает бог? Нужны ли мы ему?

Псевдоним: Сергей23:48 05/04/2009
Это разговор двух обезумевших нечестивцев.
Представьте что к вам в дом придут двое (вы их туда позвали) и станут всерьез обсуждать нужны ли вы - хозяин там или нет.
Один будет говорить что в квартире надо прибраться, что экология плохая, что есть проблемы поважнее вас как хозяина. А другой нечестивец его вежливо успокаивает, мол не надо так он, хозяин хороший. А первый орет "да его вообще нет".
Вот так они рассуждают о БОГЕ.
Вы пьяные безумцы, не вы создали этот мир. вы голыми суда пришли и голыми уйдете. Какое вам дело до экологии, это не ваш дом. вопрос должен стоять не так что нужен ли Бог, он и так есть и все это Его, а так, что нужны ли ему мы....
Нечестивцы оба, наступит время и вас Бог осудит вашими же словами....
Псевдоним: Люшин М.А.22:06 13/08/2007
Я полагал, что К. Смирнов умеет думать последовательно. Но, по-видимому, для современной российской (и не только, судя по Бегбедеру) интеллигенции свойственно в некоторых вопросах вставать на позиции "небольшой беременности".

"Коммунизм - утопия". Странно читать об этом в Интернете, который всего полвека назад был "утопией". Примеры таких утопий можно продолжать (и в технике, и в быту, и в общественной жизни).

"Утопия" - "место, которого нет", так обычно переводят. Забывают при этом, что острова Утопия у берегов Нового Света не только нет, но и не было вообще. Т.е. "Утопия" - это скорее "выдуманное место".

Выдуман ли фашизм? Безусловно. Нигде и никогда раса не была решающим фактором исторического развития. Что же касается национального единства, то всё зависит от линии развития: прогрессивное развитие делает национальное единство благом, реакционное развитие приводит к уродованию нации через мнимое единство (хорошо ли жить в нынешних США? Судя по голливудской кинематографии - плохо!).

Выдуман ли коммунизм? Всякий, внимательно учивший историю, скажет - нет! Как переводится иностранное слово "коммунизм"? "Общинный". Риторический вопрос: был ли на Земле строй, который можно назвать "общинным"? Безусловно был, а кое где этот общинный, первобытно-общинный строй сохраняется и в наше время.

В чём отличие нового коммунизма, за который борется рабочий класс во главе с коммунистами (я имею в виду мир в целом, поскольку КПРФ такая же компартия, как СДПГ образца 1914 года)? В уровне техники и в исторической основе. До первобытно-общинного строя человеческого общества не было вообще; этот строй - tabula rasa. Теперь же за плечами у землян тысячи лет угнетательского общества и громадная, растущая день ото дня машинная техника.

Я не собираюсь делать пропаганду коммунизма главным делом своего пребывания на сайте. Однако, соглашаясь с выводами К. Смирнова, счёл своим долгом показать всю непоследовательность его позиции. Эта непоследовательность может в критический момент толкнуть его в один лагерь с "фидеистами" (как В.И. Ленин называл сторонников поповщины).
Псевдоним: Вячеслав Сачков2:06 19/04/2007
Согласен.
Псевдоним: Константин Смирнов4:40 17/04/2007
Не, это не диспут. Диспут - это аргументы, а здесь скорее просто исповедь друг другу двух старых знакомцев. Собственно, сам романист так об этом и говорит - исповедь.

Симптоматично, что романист более откровенен и честен, чем священник. А епископ частенько предстает той ханжой, как, собственно, и требует его место работы. Например, такая его фраза: "смысл вести Христа и Церкви побуждает добиваться сокращения разрыва между богатыми и бедными". Смешно, братцы, тошнить такими словами в XXI-то веке.

В Бегбедере мне видится никак не созревающий подросток. Вроде тех студентов, что ныне ходят с полуспущенными джинсами. Впрочем, он и не повзрослеет. Не без мозгов - афористичен и ярок, но игры тонкого ума не видно. Поэтому бывает побиваем своим собеседником - в главе о браке, например. Впрочем, гасконцы всегда были более сильны твердостью духа, чем твердыней рассудка. Тем более, что сам говорит, что не интеллектуал.

Священнику, как заслуженному профессиональному обманщику, следовало бы быть потоньше, помудрее. Увы. А его фраза "Утопии XX века - утопии фашизма или коммунизма - продавали народам мечты; одна из них заключалась в том, чтобы избавить людей от Бога" - обыкновенная христианско-жульническая фразочка. Монсеньор Фалько, вам бы, батенька, во-первых, стоило сказать, что эти утопии обе заменяли старого бога новым. Ну, а это в истории человечества не внове - создавать новых богов. А во-вторых, творцам этих утопий было с какого образца создавать свои идеи. Коммерческо-политический успех христианства - предмет зависти любого карлика, рвущегося к власти.

Дуэли не получилось. Д'Артаньян просто поиграл в шахматы с Ришелье. Романист заявил что "не прочь выступить обвинителем Бога", не становясь адвокатом черта. На деле же "гностик" мило побеседовал с католиком. Никого не обвиняя и оба - забыв, по большому счету, и о боге, и о черте, и о божьей матери с чертовой бабушкой.

Междусобойчик двух светских знаменитостей. Словно беседа о форме облаков между крокодилом и акулой в кроне баобаба.
1-5
111


Создатели сайта не всегда разделяют мнение изложенное в материалах сайта.
"Научный Атеизм" 1998-2013

Дизайн: Гунявый Роман      Программирование и вёрстка: Muxa