Удивительно, как это жрецы-предсказатели, взглянув друг на друга, могут еще удержаться от смеха.
Цицерон Марк Тулий

Путеводитель
Новости
Библиотека
Дайджест
Видео
Уголок науки
Пресса
ИСС
Цитаты
Персоналии
Ссылки
Форум
Поддержка сайта
E-mail
RSS RSS

СкепсиС
Номер 2.
Follow etholog on Twitter


Подписка на новости





Rambler's Top100
Rambler's Top100



Разное


Подписывайтесь на нас в соцсетях

fb.com/scientificatheism.org



Миф о моральной значимости (Сергей Черняховский)
Русская православная церковь сегодня неспособна воспитывать даже тех, кого называет «воцерковленными христианами». 27% последователей православия не знают ни одной христианской заповеди. Поэтому претензии РПЦ на моральное наставничество всего общества просто неуместны.


Комментарии отключены

1-50 | 51-100 | 101-150 | 151-200 | 201-250 | 251-300 | 301-350 | 351-377
Псевдоним: Gray0:51 24/03/2011
Глупо, лживо и гомофобненько как-то. Лживо, так как гуманизм и просвещение никогда не поощряли гомофобию, а наоборот, признавали право человека на личную свободу, в отличие от мракобесов.
Псевдоним: Олег18:54 07/06/2009
Когда я читаю фразу "воинствующий атеизм", то меня это начинает уже раздражать. Атеисты не могут быть воинствующими, воинствующими бывают "безбожники", это верующие возмущённые той несправедливостью, которую защищают основные мировые религии. Той монополией на истину, на которую они претендуют, и теми противоречиями, которые там заложены.
У меня есть много знакомых атестов, но среди нет ни одного, кто был бы сторонником сноса каких либо религиозных заведений и уничтожения какого-либо религиозного течения. Зато я помню какую ярость у попов вызвало появление нового конкурента в христианстве - "Белого братства", я хорошо помню скакой ярость его стали уничтожать, даже государство подключили!
Что касается причины появления "воинствующих безбожников" (в равной степени, как отступников от христианства, так и от ислама), то она заложена в самих ханжеских канонах религий. Разве сейчас не слышно, как плачут религиозные деятели по поводу сноса храма Христа-спаителя? А почему никто не плачет по поводу сноса заведения предназначенного для повышения культуры культуры не только верующих, но и атеситов - я имею ввиду бассейн? Где здесь культура верующих и иих хвалёная (кстати, только ими самими!) терпимость и жертвенность? У нас в Перми верующие пинками вышибали из бывшего архиерейского дома обласной музей и областную галерею. При этом, никто из них не заявил, мол в наше время такие роскошные здания религиозным организацим иметь неприлично, давайте, мол их пожертвуем навечно заведениям, призванным повышать культуру всего населения, ведь наши предшественники раздавали всё своё состояние нуждающимся! Разве это не "воинствующий теологизм"? Может быть мы ещё вспомним разгром выставки "Осторожно, религия"? Атеисты хоть раз разгромили подобну выставку, организованную религиозными деятелями? Или может быть это атеисты уничтожили культуры древних славян, кельтов, греков, италиков, татар (в прошлом болгар), культуры индейцев в Америке? И не только культуры, но и людей (вспомним гугенотов во Франциии, староверов в Росии и т. д.)!Думаю, что об этом надо почаще напоминать, и заставлять об этих преступлениях говорить по телевизору в новостных каналах. Поводом для этого может быть любая годовщина, например: издание указа императора Константина (перешедшего в христианство) о сносе всех языческих строений, вспоминать о папском решении казнить рыцарей-тамплиеров, о Варфоломевской ночи, сожжениее протопопа Аввакуума и т. д.
Где государственные (или частные) атесититческие каналы? Разве это не признак "воинствующего теологизма", если не существует ни одного атеистического канала, но существует масса (у меня по кабельному идёт аж два!) теологических? Это что, демократия и свобода слова? Только для кого? Для тех, кто разрушил языческий Рим, а потом списал это на вандалов?
В различных телевизионных передачах (даже государственных!) то и дело звучат реплики пользе религиозного воспитания, почему ничего не говорят о пользе воспитания в духе атеизма? Ведь творить добро безвозмездно, не стремясь попасть в рай за взятку богу, это более благородно!
Псевдоним: Vanessa20:58 28/10/2008
У меня есть коллега - ярая сторонница православия. Однажы я в её присутствии процитировала: "Я не мир, но меч принёс." Её ответ был чрезвычайно показателен: "Это не у нас, это у католиков". Случай характерный: большинство из тех верующих, с которыми мне приходилось общаться, демонстрируют поразительное невежество и большую несамостоятельность мышления.
Псевдоним: Aibek18:15 19/08/2008
опечатка, читать:
ярлык «воинствующего» атеизма на обычную научную истину:
Псевдоним: Aibek18:14 19/08/2008
В статье Шабанова «Мы и другие животные» тоже профессор N навесил самым дурацким образом ярлык «воинствующего» атеизма за обычную научную истину:
«- Нет-нет, что вы! Там нет никаких оценок, просто у нас нет сомнений в том, что человек - не растение, не гриб, а именно животное!

- То есть это вы так, с позиции воинствующего атеизма...

- Да не касаемся мы там вообще вопросов бытия Божия, и нет там ничего воинствующего!

- Ну смотрите, вам решать,…» http://www.atheism.ru/library/shaban_1.phtml
Сам по себе атеизм не может быть воинствующим. Верующие таковым называют атеизм, который опирается на науку, имея в виду опасность атеистической трактовки явлений для их веры в чудеса, но мы не должны следовать ошибкам верующих.

Псевдоним: Анатолий14:04 19/08/2008
Дима
Пока все видят на большой арене именно воинственных верующих, среди которых большинство именно злокачественных верующих.
Псевдоним: Анатолий13:59 19/08/2008
mcsimm, Юра
Написать кратко и эффектно на эту тему очень трудно, это супер-искусство - нужен и большой талант и большой труд - лучше всего это делать поэтапно и коллективно.

..../многие в споре с христианами ((плавают))./
Для того и пишется Супер-Текст, который всё главное объсняет и сильно облегчает спор - чем лучше этот Текст, тем короче и проще спор.

Стратегическая ошибка - весь спор переводить в плоскость абстрактной философии и истории, где все стороны непобедимы, бесконечный спор - совсем другое дело конкретная фактическая сторона деятельности - здесь достаточно перечислить Ошибки и дать их краткий анализ-комментарий - это главный супераргумент.

Идеальный объём - одна страница текста для всех, большими буквами. Больше читать начинающие не станут, это перегиб.
Псевдоним: mcsimm12:44 19/08/2008
Юра
>>Разбор сильных/слабых мест христианства весьма трудоёмкая задача, будем пытаться.

Собственно этот разбор занимает половину наших сайтов. Задача короткого, но целостного изложения для начинающих - требует работы.


Псевдоним: Юра11:59 19/08/2008
msimm, воюю с христианами, распространяю манифест, дальнейшее чуть позже. Разбор сильных/слабых мест христианства весьма трудоёмкая задача, будем пытаться. Для начала хорошо бы поддержать единомышленников - многие в споре с христианами ((плавают)).
Псевдоним: Shlyapa2:50 19/08/2008
>>>>> Она существует эта организация в лице безбожников атеистов-коммунистов.

Ну вот, я ж говорил — в воображении и риторике защитников религии.
Псевдоним: Дима1:09 19/08/2008
Shlyapa 4:22 18/08/2008
Воинственный (воинствующий) атеизм, воинственные (воинствующие) атеисты существуют только в воображении и риторике защитников религии.

Она существует эта организация в лице безбожников атеистов-коммунистов.
Псевдоним: Анатолий23:59 18/08/2008
Shlyapa
Если взять абсолютно любую тему и начать выяснять точки зрения и методы их защиты, то обнаружим громадный диапазон - от сверхскромного пассивного метода (очень осторожный человек свои взгляды держит при себе и не хочет их вслух высказывать, кабы чего не вышло) до сверх-нескромного и активного метода (человек не терпит иных взглядов и готов любому несогласному кулаком доказать свою правоту). Тут смесь темперамента, культуры поведения, заинтересованности в результатах полемики....
Псевдоним: mcsimm13:54 18/08/2008
Юра

Спасибо за замечание.

Псевдоним: БЦ13:30 18/08/2008
......я вас отпою ещё живыми - это называется использование служебного положения в корыстных целях...

Замечательно!

......Ранее П.Кузнецов был признан невменяемым и в настоящее время находится в психиатрической клинике.

Вот интересно получается: значит лидер
признан невменяемым и соответственно
водворён в дурдом, а все остальные затворники выходит адекватны?

Псевдоним: Анатолий12:54 18/08/2008
Суд направил бывшего лидера пензенских затворников Петра Кузнецова на принудительное лечение в психбольницу

Бековский районный суд Пензенской области в пятницу 8 августа вынес постановление о применении принудительных мер медицинского характера в отношении бывшего лидера пензенских затворников Петра Кузнецова. Как сообщила старший помощник прокурора Пензенской области Татьяна Островская, он будет помещен на лечение в Пензенскую областную психиатрическую больницу.
"Суд пришел к выводу, что в действиях Кузнецова усматривается правонарушение, предусмотренное ч.1 ст.282 (возбуждение ненависти либо вражды) и ч.1 ст.239 (организация объединения, посягающего на личность и права граждан) УК РФ. Но так как в ходе следствия Кузнецов был признан невменяемым, то суд счел целесообразным не привлекать его к уголовной ответственности, а применить принудительные меры медицинского характера", – сказала Т.Островская.
По ее словам, постановление суда вступит в силу в течение десяти суток, если не будет обжаловано. По истечении шести месяцев лечения П.Кузнецов будет обследован комиссией, и если будет отмечена ремиссия (состояние улучшения здоровья), то дальнейшее его лечение может быть отменено, если нет – то продолжено, добавила она.
Ранее П.Кузнецов был признан невменяемым и в настоящее время находится в психиатрической клинике.
Русская линия
Псевдоним: Юра12:50 18/08/2008
msimm, нашли неточность:
На самом деле в первоисточнике: ((социализм - это советская власть плюс электрификация всей страны)). А коммунизм - ((от каждого по способностям, каждому по потребностям)).

Псевдоним: Анатолий12:44 18/08/2008
на квартире при обыске, за иконой. нашли богатую коллекцию порно и наркотики

Псевдоним: Анатолий12:39 18/08/2008
История 1 - бывший зэк стал священником и продолжал свои безобразия...окончательно попался на том, что привез девченку в ресторан, в отдельный кабинет, напился и стал сильно приставать...был задержан...на квартире при обыске, за иконой. нашли богатую коллекцию порно

История 2 - бывший зэк стал священником и продолжал свои безобразия - пил очень сильно кагор и на критику пояснял - это кровь христова, чем больше пьёшь, тем богоугодней поступаешь....на его беду ему понравилась соседка и он стал к ней приставать - несмотря на её категорические отказы - на один такой отказ он пришел в ярость, схватил топор и стал рубить посадки на огороде этой соседки...прибежали родственники соседки и началась драка...потом он залез на крышу дома своего, где стояла полная бочка с водой, раскачал эту бочку и толкнул её в окно соседки...потом стал кричать совсем непотребное - я вас отпою ещё живыми - это называется использование служебного положения в корыстных целях...

Соседка довела дело до суда и прокуратуры, сосед-священник получил срок...его вначале хотели спасти братья по цеху и взять коллективно на поруки, но этот номер не прошел

сергей хочет повторить эти подвиги
Псевдоним: Анатолий12:25 18/08/2008
...../отныне все таинства и священнодействия, совершаемые Андрющенко, являются недействительными"/

Аналогичные случаи были описаны в СМИ РФ - священники, бывшие уголовники со стажем (выучили библию в обмен на помощь церкви) - не забыли своих старых пристрастий и были за это отлучены с шумом и треском.

Прихожане спрашивали потом - а как быть с теми таинствами, которые эти уродцы уже отслужили, сохраняют ли они свою силу?? - им был дан ответ такой - отслуженные таинства сохраняют свою силу, ведь священник это просто дежурный по церкви и его личные недостатки никакого отношения к делу не имеют - так было пояснено. Сюда бы Гоголя.

Псевдоним: Юра10:26 18/08/2008
msimm, Вывешу манифест, где смогу. Скандал гарантирован, но оно того стоит.

Церковь всё- таки зашевелилась (в связи с войной). Но что наплёл некто Кирилл - (у нас хорошее взаимодействие с Грузинской церковью, и полное (!!!!) понимание, будем молиться каждый о своём (!!????) народе).
Патриарх высказался более конкретно, о недопустимости вражды.
Псевдоним: mcsimm8:15 18/08/2008
"Решение РЦП вступило в силу, отныне все таинства и священнодействия, совершаемые Андрющенко, являются недействительными"

Права учетной записи в небесной канцелярии понижены до guest :)
Псевдоним: БЦ7:11 18/08/2008
///Решением священноначалия Русской православной церкви (РЦП) лишен священного сана священник из Северной Осетии. Такое наказание понес за аморальный образ жизни иеромонах Софроний (Андрющенко), передает ИА REGNUM.
Как сообщил благочинный всех православных храмов Северной Осетии протоиерей Владимир Самойленко, иеромонах наказан за нераскаянность в совершенных безнравственных деяниях и нежелание исправиться. Решение РЦП вступило в силу, отныне все таинства и священнодействия, совершаемые Андрющенко, являются недействительными.///

Ага, как потерянный документ! То есть эффективность действий попа зависит
не от бога, а от начальства.

Псевдоним: Shlyapa4:22 18/08/2008
Воинственный (воинствующий) атеизм, воинственные (воинствующие) атеисты существуют только в воображении и риторике защитников религии.
Когда-то, в первой половине XX века, существовала организация «Союз воинствующих безбожников». Названа она так была, как мне кажется, в противовес церкви, которая сама себя называла и называет воинствующей. Последнее — не выдумка, последнее — факт, подтверждение которого легко найти на христианских сайтах, и который в нападках на «воинствующий» атеизм, разумеется, не афишируется.
Не афишируется и то, что прекратила своё существование эта атеистическая организация чуть ли не одновременно с появлением на свет религиозной организации, которая называется МП РПЦ.
Псевдоним: Анатолий0:52 18/08/2008
БЦ
..../То, что он называет невоинственным атеизмом является бытовым мировоззрением, а воинственный
атеизм, это выходит аргументированный
атеизм./

Главная практическая мысль, по сути, была такова - мировоззрение абсолютно всех людей содержит доминирующую атеистическую базовую компоненту - даже у фанатов-верующих, не говоря уже об имитаторах веры. Это очень важный факт.

Этот фундаментальный практический факт чрезвычайно полезен для развития теории и практики атеизма. С одной стороны это вроде известно и очевидно, но где это отражено ярко и полно??

Пословица - на бога надейся (у каждого в этом своя мера), а сам не плошай (главная атеистическая компонента) - отражает эту мысль идеально.

Что касается аккуратного формального отражения этой главной ценной мысли - в формально верных и эффективных терминах - то здесь я не берусь пока спорить с критикой.

В первом приближении - выражение /бытовое мировоззрение/ - верно отражает искомое. Но фактически, речь идет всё же о том мировоззрении, которым люди руководствуются на самом деле, фактически. А то что они для показухи демонстрируют - это форма их выживания при всех властях и идеологиях.

Aibek
..../Не нравится риторика "воинственный" "невоинственный". Если научный, то при чём воинственность? Воинственно ли 2х2=4? Это вообще побоку. Атеизм силён объективностью./

Невоинственная (сугубо личная) и воинственная (кровопролитная, абциозная, политическая) позиции - в любом мировоззрении - отличаются практически и кардинально. У меня речь шла не о заоблачной абстрактной философии, которая практически всем людям /до фонаря (очень мягко говоря)/, а о приземленной бытовой практической философии простых людей, которых религия умело окучивает именно таким образом.

Названия-термины я готов изменить, если таковые лучшие будут кем-то подсказаны.

Может выражение - практический атеизм - точно отражает суть изложенного??
Псевдоним: БЦ19:32 17/08/2008
Да, здесь товарищ Анатолий чего-то
намудрил. То, что он называет невоинственным атеизмом является бытовым мировоззрением, а воинственный
атеизм, это выходит аргументированный
атеизм.
Псевдоним: Aibek18:43 17/08/2008
Не нравится риторика "воинственный" "невоинственный". Если научный, то при чём воинственность? Воинственно ли 2х2=4? Это вообще побоку. Атеизм силён объективностью.
Псевдоним: Анатолий15:29 17/08/2008
mcsimm
Очень важно отразить такую фундаментальную эффективную мысль по /анатомии любого мировоззрения/ - абсолютно любой человек является в определенной значительной мере атеистом - невоинственным.

Конкретно - даже самые крутые верующие прекрасно знают, что все свои простые проблемы жизни (99,9 процента всех дел) они обязаны решать опираясь только на свои силы, без привлечения небесных сил. А это и есть, практически, невоинственный атеизм, присущий даже воинственным сверхверующим. И библия запрещает обращаться к создателю без крайней необходимости.

Вывод - невоинственный атеизм является - обязательной неотъемлемой главной практической частью любого мировоззрения. Злой Миф о делении людей на якобы верующих и неверующих этим в значительной мере уничтожается.
Псевдоним: БЦ6:50 17/08/2008
Дима.
5+! Молодец, смеялся до уссачки.
Я тоже против издевательства над животными. Только Герасим тут не причём - это изобретение Тургенева.
А вот фамилия антрополога, который воссоздал внешний облик Тамерлана, а также Ивана Грозного, Улугбека и других, действительно М.Герасимов.
Псевдоним: mcsimm0:55 17/08/2008
Юра, все другие энтузиасты

Немного дополнил политический манифест
http://atheism.narod.ru/atheism/political_manifesto.html

Считаю, что пора распространять.
Разумеется статья не освещает все детали, но дает представление о нашей позиции, пытается пробить стену мнимого "краха атеизма".
Для вводной статьи, постановки проблемы думаю подходит.

Ориентпция на широкую общественность.

На почту Научного атеизма, Разума и веры, Атеиста отправил.

Если есть идеи о дальнейшей программе популяризации атеизма, предлагайте.
Псевдоним: Дима23:01 16/08/2008
Ма пишет ахинею.

Советую не заниматься глупостями а ознакомиться с творчеством реконструктора внешего облика людей по черепам Герасимова (вроде так фамилия). Он ещё облик Тамерлана по черепу восстанавливал. у него наука. Может быть сейчас компы с этим справляются, но он был мастером своего дела. Во всяком сулчае его скульптурные изображения разных питеков заслуживают того чтобы к ним относиться серьёзно.---------------------------

Так вы даже не знаете его фамилии пишете вроде герасимов.Кто он такой даже вы не знаете его фамилии. Может это тот Герасим который утопил собачку.Тогда его надо судить за издевательства над животными.зачем этот герасим нужен который топит собак.
А вы пропагандируете издевательства над животными и герасима изверга восхваляете.Ненадо нам такой герасим ненавистник собак.
Псевдоним: Ма7:16 16/08/2008
сергею
--- в инете я поскачивал рисунки прачеловеков

Советую не заниматься глупостями а ознакомиться с творчеством реконструктора внешего облика людей по черепам Герасимова (вроде так фамилия). Он ещё облик Тамерлана по черепу восстанавливал. у него наука. Может быть сейчас компы с этим справляются, но он был мастером своего дела. Во всяком сулчае его скульптурные изображения разных питеков заслуживают того чтобы к ним относиться серьёзно. А нет, это не для тебя сергей. Нет это свалка информации и чтобы найти там зерно истины нужно иметь мозги. Так что не утруждай себя.

Псевдоним: сергей19:13 15/08/2008
Юра

по поводу фотографий. в инете я поскачивал рисунки прачеловеков. умора. то у них борода метровая, то наоборот безукоризненно идеально выбриты, хоть вешай на рекламные щиты слалом плюс. поэтому всем ближним и дальним родственникам бабуинов настоятельно рекомендую фото гордого австралопитека с большой палкой в лучах заходящего солнца писающего на головы своих потомков, ищущих друг у друга виртуальных блох.

по церкви. сложный вопрос. Писание говорит, что посеешь, то пожнёшь. Как в России освящают оружие, так наверно и грузины православно на супостатов. может церковь будет утешать Христом южных осетин-мусульман, если останется на это время, среди всего вороха забот.

хотелось напомнить замечательное изречение - срочные и важные дела имеют особенность вытеснять главное.
Псевдоним: Анатолий12:39 15/08/2008
сергей
Если даже совершенный АДАМ не смог быть честным перед своим великим Создателем, то как может быть честным - всего-навсего простой епископ и его жена перед всего-навсего Тимофеем??.

Неужели у тебя епископ выше Адама, а Матфей выше Создателя?? - это же рекорд богохульства и хитроумия!!

Мало сергею одного примера - вот ещё один пример - Пётр трижды предал Иисуса, установил рекорд предательства - но как-то ухитрился сделать головокружительную карьеру и выбился в авторы библии?? И сергей так же хочет сделать!!

Неужели сергей лучше Петра и Адама - врядли!!
Псевдоним: Ковалевский11:00 15/08/2008
Юра писал:

"Ковалевский, вы, конечно, правы.
Но стоит что-то подобное сказать про свастику, как вой поднимается до небес.
Всё, не продолжаю."

Почему бы не продолжить. Вполне себе позитивный символ, очень многоплановый. Жаль вот только отдельные горячие головы в 30-х-40-х годах добавили еще один пласт ассоциаций, который стал доминирующим. Кстати, есть такая штука - стендовый моделизм. Так вот, европейская политблинкорректность дошла до такого маразма, что производители моделей обязаны не прикладывать килевые свастики в наборы с самолетми Люфтваффе! Хорошо "танкистам" (мне в том числе), там только балкенкройц, а вот "авиаторы" зело недовольны - что ж они теперь фашЫсты теперь? К вопросу о знаках и их интерпретациях: я очень много путешествую (автостоп, дикий туризм, байдарки всеразличные), и по такому случаю один мой друг вырезал мне руну "Райди" (дорога, путь). Я ее в путешествия с удовольствием надеваю, но не потому, что верю в ее сверхъестественную помощь, просто для меня она символизирует пожелание доброго пути от друга. Согласитесь - приятно. Сам он кстати тоже не верит во всякую эзотерику (похоже, агностик), режет руны как хобби, получает от творческого акта удовольствие.

Такая вот оффтоп-загогулина:

http://www.rumodelism.com/faq/f2.shtml#3

Псевдоним: Юра10:31 15/08/2008
Ма, по поводу иконы в машине:
А если выбрать кого-нибудь из приемлемых святых (напр. св. Николай - в России популярен) и объявить его своим покровителем?
Или как вариант - повесить фотографию жены (детей) у нас в городе у многих есть.
У одного мужика видел портрет Брежнева со всеми орденами.
Псевдоним: Юра10:24 15/08/2008
сергей, с возвращением!
Как думаете, в свете текущих событий церковь может немного поработать там, где нужна - в утешении пострадавших?
Псевдоним: сергей8:17 15/08/2008
Анатолий
Новый Завет,1 послание Тимофею,3 глава.Епископ должен быть честен и честно воспитывать своих детей. А я в душе епископ.
Псевдоним: Korn22:34 14/08/2008
Ма.
////Конечно можно не утруждать мозги такими тонкостями, напиться, заорать дабы все соседи слышали: а кто тут хозяин!!!!!!! Загнать всю родню по углам, и потом довольно писать в интернете - вот он я какой герой, богатырь, настоящий хозяин.////

Видно в точку попал, раз такая реакция. Я ведь только сделал предположение. Не будете же вы отрицать тот факт, что существуют подкаблучники? А насчёт "кто в доме хозяин", это я выразился образно - позаимствовал у Арлазорова. На деле всё было не так как вы описали,
а совсем наоборот. По характеру я флегматик, и вообще тихо разговариваю, но бываю упрямым и в этот раз настоял на своём. По крайней мере убедил свою жену, что нет в этом действии никакого
смысла.


Псевдоним: Анатолий21:57 14/08/2008
сергей
..../сергей честно прожил свою жизнь./

Библия учит - даже совершенный человек АДАМ не смог честно прожить свою жизнь - нарушил запрет и пытался обмануть создателя - а сергей, по оценке самого себя, смог честно прожить свою жить??
Псевдоним: Ма20:56 14/08/2008
----Но я когда узнал, напомнил кто в доме хозяин

Слишком многие видят смысл семейной жизни в том, чтобы постоянно напоминать кто в доме хозяин. Как примитивно. Должно быт взаимопонимание и взаимоуважение. Это сложнее конечно чем глупо ударить кулаком по столу в пьяном угаре на глазах гостей, дабы все видели кто хозяин. Вы Korn меня озадачили. До сих пор я не обращал внимание на вопрос кто в моей семье хозяин. Все вопросы всегда решались за столом переговоров. Выслушивались разные точки зрения и никогда никто не делал что-то без согласия другого. Короче как в ООН. Право вето. Взаимопонимание и взаимоуважение заключается в том, видимо, что нужно в иные моменты идти на компромис. Это очень сложно, мозги нужны, чтобы понять где компромис, а где ты уже не становишься хозяином или вернее об тебя начинают вытират ноги. Вопрос действительно сложный. Я решил идти на компромисс по поводу крещения так как это одноразово. Никому от этого убытка не будет. Но потом аккуратно объяснил родне, что крестик носить сын не будет. Носить, это уже осознанно, и это уже нужно решать ему самому и вы тут не лезте. Они меня поняли. Наверно доходчиво объяснил. Конфликта не произошло. Конечно можно не утруждать мозги такими тонкостями, напиться, заорать дабы все соседи слышали: а кто тут хозяин!!!!!!! Загнать всю родню по углам, и потом довольно писать в интернете - вот он я какой герой, богатырь, настоящий хозяин. Не хухры мухры!!! Кстати с тёщей мне повезло. Она у меня верующая и притом во всякую хреноту. У нас с ней за столом всегда чуть ли не драка. Но если по любому другому вопросу она скажет мудрую мысль, и её обоснует, то я её всегда поддержу.
Псевдоним: Korn16:04 14/08/2008
Ма.
/////Но вот если хоть кому-то на свете (моей родне) от этого хорошо, то почему бы не крестить?////

По-моему, здесь собака зарыта. У меня тоже была такая ситуация.
Жена у меня слабоверующая, но моя тёща подбила её на крещение
сына. Но я когда узнал, напомнил кто в доме хозяин. После чего тёща
со мной больше года не разговаривала. А вы, видимо, под каблуком,
но стараетесь держать хвост пистолетом.

Псевдоним: Юра14:35 14/08/2008
Ковалевский, вы, конечно, правы.
Но стоит что-то подобное сказать про свастику, как вой поднимается до небес.
Всё, не продолжаю.
Псевдоним: БЦ14:02 14/08/2008
Ма.
.......Воевать всегда тяжелее. То, что приводит тебя в бешенство меня совсем не задевает. Поэтому мне легче.

Если ты считаешь, что жить с умной, интересной женщиной тяжело,
то глубоко ошибаешься, ибо она для меня не только жена и мать моих детей, но и соратник по мировоззрению, мой единомышленник. Мы прожили двенадцать лет и не разу не поругались, ибо не боимся сказать друг другу что-то не то.
И можем обсуждать любые темы, тем более атеистические.
И когда я собирался жениться и встречался с девушками, то следуя
твоему принципу втречал их по одёжке,…и провожал тоже по одёжке. Я понимал, что жить в таких отношениях я не смогу.
Думал, что уже не встречу свою единственную.
И насчёт бешенства ты ошибаешься, потому что в нашем селе я не знаю семью, где были бы такие отношения как у тебя. В подавляющем большинстве наш народ, это индифферентно верующие.

Псевдоним: Ковалевский13:13 14/08/2008
Ма, молодец!

По поводу Георгиевских крестов. Давайте без паранойи. В геральдике, как в эволюции, какой-то орган (орден) вначале выполняет одну функцию, затем может ее изменить на совершенно неожиданную, ну хотя бы трансформация теменного "глаза" низших амфибий карбона. Раньше Георгиевский крест интерпретировали в связи с соответствующим святым, которого воспринимали как реально существующего, теперь просто как награду за доблесть в бою. Ничего не имею против медали "За отвагу", но форма разве имеет ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ значение. Кстати, Георгиевский крест в эстетическом плане выигрывает у большинства советских орденов. Плюс этот крест овеян традицией русской армии, так зачем же заострять свое негодующее внимание на одном в наше время совершенно незначительном аспекте. Давайте тогда смахнем все исскусство прошлых эпох, если мы не способны вопринимать например икону ПРОСТО КАК ПРОИЗВЕДЕНИЕ ИСКУССТВА. Со старыми орденами лично меня раздражает только показуха нашего "неоказачества", но в их случае это к бывшей религиозной символике старых орденов не имеет отношения.
Псевдоним: Ма11:12 14/08/2008
БЦ
----Отчего же мне тяжело?

Воевать всегда тяжелее. То, что приводит тебя в бешенство меня совсем не задевает. Поэтому мне легче.
Псевдоним: Ма11:01 14/08/2008
БЦ
----зачем же ты тогда живёшь с человеком,
который неинтересен и глуп?

Я живу с женщиной, матерью моих детей и так как я с ней живу я не могу жить ни с кем в мире. Мне без разницы атеистка она или верующая. Главное - она женщина. Этим она и берёт. У меня много друзей, которые носят крестики, но я с ними в хороших отношениях. Вот только о боге с ними не заговариваю а о другом. Мы дружим по интересам и по работе. Я понимаю, что выход своим мыслям с ними не могу найти. Если я вижу человека впервые и вижу на нём крестик, то это как встреча по одёжке. Первое мнение. Но потом оно может измениться. Этот человек может лучше меня разбираться в во многом другом и мне есть о чём у него поучиться. Надеюсь я подробно объяснил?

----И как ты объясняешь своему сыну его крест? Или тебе всё-равно, будет он верующим или нет?

Я ему ничего не объясняю. Его крестили когда он ничего не понимал. Эта прихоть взрослых. Он тут вообще не причём. Если начнёт спрашивать тогда расскажу. Но пока он молод и ему не до этого. Другое дело что всякие там бабушки заставляли его носить крестик, на что получили от меня, что больше не заставляют. Я не лезу к нему в душу, и никому не даю лезть с противоположной стороны. Недавно во дворе секта устроила среди детей игру в Библию и раздавала подарки. Запретить сыну туда ходить, когда там весь двор и подарки... Я не враг ребёнку. Но потом я как мог объяснил что они хотели и прочее. Короче восстановил статус кво. Мне без разницы будет он верующим или нет когда вырастет. Это будет его осознанный выбор. Лишь бы был счастлив.
Псевдоним: Юра10:56 14/08/2008
Про кресты:
Саакашвили призвал запад к КРЕСТОВОМУ походу против России. Так что этим богом и этими крестами нас и будут ((мочить)). Мы же (некоторые из нас) ((неправильные)) христиане. Грузия христианская 2000 лет, так что мы её должны слушаться. И принять их ((Проповеди царства божия)) в Цхинвале.

Сам на съёмках видел кресты на раненых и убитых грузинских солдатах.
Псевдоним: БЦ10:10 14/08/2008
Ма.
......просто ты воинствующий атеист, а я нет. Поэтому и не понимаешь. Тяжело тебе.

Отчего же мне тяжело? Это тебе наверное тяжело крест таскать. А интересно, если тебя попросит кто-нибудь из родственников одеть паранжу -оденешь? А насчёт воинствующего атеиста, ты далеко не ушёл от веруюших:
что-то ляпнул и убежал.
А я тебе конкретный вопрос задал:
зачем же ты тогда живёшь с человеком,
который неинтересен и глуп?
И как ты объясняешь своему сыну его крест? Или тебе всё-равно, будет он верующим или нет?

Псевдоним: сергей8:43 14/08/2008
БЦ воинствующий атеист? Нет, на ночь он любит исполнять песню про зайцев.
Псевдоним: Aibek8:36 14/08/2008
Не стоит в свою очередь уподобляться Михалкову, для которого все неверующие неинтересны, включая Иоселиани и Эйнштейна. Для меня все люди интересны, потому что человеческие отношения не ограничиваются только областью принятия определённого научного факта, касающегося объективности окружающей реальности. Ну, допустим, не сложились отношения с наукой у кого-то, но из этого не вытекает автоматически, что человек глуп, как и то, что человек умён, если он знает, что Земле несколько миллиардов лет. Януш Корчак, Виктор Франкл были потрясающе умными людьми, верующими. Правда, Франклу, как и Ньютону, хотя они верили, не пришлось прибегать к идее бога в научных работах по логотерапии, касающейся поисков смысла жизни.
Человеческое выше убеждений, конфессий, партий, учреждений:
http://odinvopros.ru/sel.php?id=882&current_page=1&sort=0&view=1&s_id=882&variant=10&lines=1&keyword=%F7%E5%EB%EE%E2%E5%F7%E5%F1%EA%EE%E5+%E2%FB%F8%E5&a_name=&thinker=&author_code=1&thinker_code=1&tema_code=1&return=1
1-50 | 51-100 | 101-150 | 151-200 | 201-250 | 251-300 | 301-350 | 351-377
111


Создатели сайта не всегда разделяют мнение изложенное в материалах сайта.
"Научный Атеизм" 1998-2013

Дизайн: Гунявый Роман      Программирование и вёрстка: Muxa