В периодическом прощении грехов на исповеди вижу вредный обман, только поощряющий безнравственность и уничтожающий опасение перед согрешением.
Толстой Л.Н.

Путеводитель
Новости
Библиотека
Дайджест
Видео
Уголок науки
Пресса
ИСС
Цитаты
Персоналии
Ссылки
Форум
Поддержка сайта
E-mail
RSS RSS

СкепсиС
Номер 2.
Follow etholog on Twitter


Подписка на новости





Rambler's Top100
Rambler's Top100



Разное


Подписывайтесь на нас в соцсетях

fb.com/scientificatheism.org

vk.com/scientificatheism_org



Православие в школе (Андрей Кураев)
Удивительно вменяемая статья от невменяемого священника. Кстати, в ней автор честно признается зачем нужен ОПК в школах (резко сокращается конкурс в семинариях).


Комментарии отключены

1-33
Псевдоним: Не врун1:59 06/01/2010
Этот Кураев - говно и пидорас, как и большинство попов. Есть среди них достойные люди, но это вопреки пиздославию, а не благодаря ему
Псевдоним: Иван12:02 29/03/2009
Нормальная статья, нравится акцент на то, что преподавание должно быть не религиозным, а опираться на культурологические традиции. С другой стророны, лучше ввести курс культурологии...
Псевдоним: Вадим22:33 28/03/2009
Привет
Псевдоним: Олег18:43 27/04/2008
Здравствуйте!!!
Могу ли я, живя так-же как большинство людей живут - обыкновенной мерской жизьнью, обучиться в Православной Школе..? или по-другому сказать - обучит ли меня Школа, возьмёт ли ученика, желающего жить (пока..) обыкновенной мерской жизнью???
Имеет ли Право отказать мне, желающему изучить основы Православной Веры, Школа Православия?
Спасибо!!!
Псевдоним: Alexander12:19 16/10/2007
Вот так всегда у Кураева -- сначала для затравки все вроде-бы верно пишет, а потом начинается вихляние -- ну никак не может этот козлоборд без вихляния...
Псевдоним: Man18:07 10/05/2007
Под видом светской культуры пропихивание в школу религиозного культа.
“Если встретятся трудности с преподаванием основ православного вероучения назвать курс Основы православной культуры"...
ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ Алексий II
http://atheismru.narod.ru/Atheism/Learn/DocRPC/Direct.htm
Нарушены конституционные права, здесь много об этом...
http://vozh.ru/index.php?showtopic=815
И причем откровенно РПЦ МП говорит уже не о факультативе...
http://www.pravoslavie.ru/news/061117154209
Вообще церковь указывает светскому государству что делать...
А дальше что, вот это не ясно... как в средние века?...
http://www.ateism.ru/author.htm?author=406
http://atheismru.narod.ru/Atheism/Society/Shatsky.htm
http://atheismru.narod.ru/Atheism/Society/Shatsky02.htm
Где пределы аппетитов РПЦ...
Какое это вообще отношение имеет к Богу... К какому?
Где эта добровольность посещения в регионах где уже ввели обязательный ОПК?
Почему в остальных регионах при введении ОПК в сетку обязательных уроков будет по другому?
Кому конкретно это надо... Родителям и детям?
А в чем тогда не устраивают воскресные школы?
И кого?

Псевдоним: Ермилов Владимир23:10 10/03/2007
Как интересно смотреть на высказывания наших (я православный) оппонентов:

__Что до конституции, то на этот вопрос ответом было маловменяемое словоблудие про традиции и корни и прочая чушь, не имеющая отношения к делу, но аппелирующая к эмоциям и сумеречному сознанию профашистски настроенного "патриотического" быдлятника.__

__Гоуано это ОПК!!!
Мы с пацанами с этих уроков соскальзываем!!!
Вова и пацаны.__

:-) Лучшего в защиту НАШЕГО образа мышления - никто бы не сказал...

Псевдоним: Demon13:15 02/12/2006
Введение основ православного культа только часть большой программы оглупления населения.
Наряду с поломойными ток-шоу, безмозглыми сериалами с закадровым ржанием, в изобилии демонстрируемым телевидению.
Зачем в школе изучать информатику или химию? Мы лучше будем жития юродивых изучать, чтобы окончательно свихнуться.
Решили у попов нравственности поучиться?Ха!
Может такой, как в стих.27 гл.32 Исхода? Или в стих.32-36 гл.19 Бытия?
Вот тут уж точно хочется сказать упаси Бог от таких "пастырей" и их морали.


Псевдоним: Илья20:37 03/10/2006
В продолжение дискуссии.
В школе необходимо вводить не гносеологию, а логику (когда-то был такой предмет в школе), это поможет детишкам освоить и математику, и историю, и физкультуру. Кстати в дореволюционнной школе и "ЗБ" и логика преподавались одновременно, правдо часов на логику было значительно меньше.
Понятно, что вопреки общественному мнению, ОПК и т.п. в средней школе введут. Вопрос только о форме и режиме занятий, но скорее всего его отдадут на усмотрение директорам или РОНО. В свете последней инициативы нашего полуумного министра образования Фурсенки: поставить в зависимость от наполненности данной школы дотации на зарплаты учителей и матбазу, введение ОПК приведет к еще большему обнищанию учителей, что даст возможность РПЦ спонсировать школы в обмен на обязательное и расширенное преподавание пресловутого ОПК и ЗБ. А учитывая то обстоятельство, что качество среденего образования в среденем по РФ упало по сравнению с СССР в разы и находится на уровне США середины XX века, поставка материала для оболванивания будет опять расширена. Есть вероятность того, что ОПК и т.п. заставят ввести и на гуманитарных факультетах ВУЗов, где они полулегально уже преподаются адептами ортодоксии на предметах типа "религиоведение" или "культурология". Обожествление ВВП и ПРИС (последний российский император и его семья) необходимо проводить повсеместно, быдло должно любить своих господ... А всех не согласных - к стенке.
Псевдоним: Тиррэл16:32 28/09/2006
К сожалению, те, кто сейчас ратует за введение в школи ОПК ("Закона Божьего"), забывают, что именно те, кто изучал этот предмет в дореволюционных школах, потом взрывали храмы. Они сами рубят сук, на котором сидят.
Псевдоним: Ramzess1:09 26/09/2006
Ну почему "к сожалению"? В конце концов, лишний раз подтверждается теория эволюции!
Псевдоним: SpitFire 2Антон23:21 23/09/2006
Ну да, в общем. Представьте себе, что христианство - это такая коллективная инфекционная болезнь, которая приспосабливается к новым антибиотикам и т.п...
Псевдоним: Антон1:54 23/09/2006
Эта статья - очень неприятное явление. К сожалению, церковь в очередной раз показывает свою способность к эволюции. Эволюция происходит потихоньку: одни понятия заменяются другими, ветхий завет уже не надо понимать буквально - только философски, ОПК надо вводить по другому, более мягко, незаметно, без шума и пыли...
Единственное что не меняется, так это конечная цель: cделать бизнес на чувствах и доверчивости людей. И делается это по всем фронтам: от примитивной эксплуатации извращенного понятия патриотизма и национальной идеи - до витиеватой беседы "на равных" с атеистически настроенными людьми о вреде радикальных мер и поспешных, непродуманных решений.

Псевдоним: SpitFire 2Алексей Б.0:23 23/09/2006
Всё же лучше, как мне кажется, - структуралистсткую антропологию. Леви-Стросса, Барта. Не забыть Рене Жерара, "Насилие и священное".
Псевдоним: SpitFire 2Ариф0:19 23/09/2006
Насчёт адекватности статьи - на фоне того, что обычно приходится слышать от представителей МП РПЦ, статья сравнительно адекватная...
Псевдоним: Ариф0:04 23/09/2006
SpitFire:
"А чем, к примеру, будут проще лекции про тринитарную и христологическую антиномию, про монофизитов и ариан? Пользы от них будет меньше, это точно."

Зато это придаст впечателение, хоть и не понятного, но зато чего-то жутко мудрого во всей этой возне тупоконечников с остроконечниками.Т.е. той самой наукообразности, о которой я писал ниже. По принципу "непонятно, но здорово". То, что все эти споры и определения яйца выеденного не стоят до школьников просто не дойдет.



Псевдоним: Ариф23:53 22/09/2006
Все называют эту статью дьякона всея Руси адекватной, но лично я не вижу в ней ничего адекватного. Вернее, она адекватна для церковного пропагандиста и агитатора - почему вдруг атеисты купились на дьяконовскую демагогию - мне не понятно. В самом деле, если исправить все оргехи, указанные в статье, то что, ОПК преподавать в школах станет можно? Не дай, как говорится, несуществующи бог, если священники научатся говорить о своей религии "отстраненно-культурологически" - просто потому, что это будет означать, что привлечение народа в церкви будет поставлено на научные рельсы, а вернее, ему будет придана наукообразность. Сам Кураев на этом деле собаку съел (уж он-то умеет говорить "остраненно-культорологически) - даже Вязовский в свое время попал под обаяние его экскурсов в "культурологию"... Успокаивает лишь одно - это кондовость российского православия, его неспособность воспринимать что-либо новое.

Псевдоним: Вова и пацаны19:21 21/09/2006
Гоуано это ОПК!!!
Мы с пацанами с этих уроков соскальзываем!!!
Вова и пацаны.
Псевдоним: Серый Волк12:35 21/09/2006
Пару слов о выступлении Кураева на шоу у Прошутинской.

Когда церковники ортодоксально выступают за повсеместное насаждение веры, это противоречит закону, моим интересам, но вызывает понимание (если не уважение).
Но когда высокопоставленный представитель конфессии с тысячелетней историей откровенно пытается выдать черное за белое ("Закон божий" за культурологическую дисциплину), то выглядит это мелким жульничеством.
Как было написано в известной литературоведческой статье: "Если таковы сливки, то каково же молоко?"
Причем, чтобы разоблачить вранье не нужно было даже анализировать учебник.
На первый же вопрос Кураев ответил примерно следующее: продуктом православной культуры является православный человек.
Из чего с очевидностью следует вывод, что целью предмета ОПК является воспитание православных.
После кураевского ответа Барщевскому бы следовало схватить оппонента за язык, но "великий адвокат" видимо совершенно расслабился на госслужбе или попал под очарование "Отца Андрея" и простил ему такую промашку.

Псевдоним: Алексей Б.12:32 21/09/2006
Скажи ОПК - нет уже сегодня.

...Конечно, гносеологию хорошо бы давать в школе...

Я, смотря со своей колокольни, предложил бы давать еще юнгианские толкования основ религиозности и структуры бессознательного. Действительно, это помогло бы не стать детям сектантами, а те кто склонен к вере будут иметь представления о структурах в психике через которые с ними общается Нумиозное, идейные атеисты тоже получили бы представление об общем поле игры, узнав, что архитипы бессознательного являются с одной стороны эволюционным развитием инстинктов, с другой - предшествуют сознанию, с третьей - постоянно вмешиваются в нашу т.н. сознательную жизнь (пытаясь по-своему помочь, они часто вредят нам из-за взаимонепонимания: они не обладают чувством конечности бытия и нерефлективны, сознание - напротив, но оно так долго с ними боролось в процессе своей необходимой автономизации, что местами весьма сильно побороло, о чем свидетельствет количество определенных сортов бесноватых на всех этажах общества). Это добавило бы взаимопонимания, указав, что доказательство бытия или небытия Божьего невозможно, очистило бы понятие божественного от личностных необоснованных проекций и инфантильных содержаний. Более понятна стала бы взаимосвязь религий и культур, а также прояснился бы смысл сектора болезненных (шизофрения и т.д.) установок, которые выдвигаются некоторыми гражданами под видом религиозных учений.

И, когда "старец" из радио Радонеж рассказывает о том, что одной женщине золотошвейке иголка попала в тело, а та пошла во храм причаститься святых даров, станет ясно не только, что поп бредит, но также и почему. (В начале беседы он сообщил, что в больнице даме сказали, что игла попала в вену и идет к сердцу, и, прослушав эту детскую страшилку от наших дохтурей, она и припустилась во храм.) Потом поп вдался в полную демогогию и стал вообще уходить от эпизода - для них все Знак и Промысел (а скорее - повод поразглагольствовать). Начто уж на Радонеже корреспонденты непривыкшии перебивать старших по званию, но, не дождавшись узнать судьбу иглы, дама поинтересовалась у св.отца: "А что же игла?" "Растворилась,"- благостно сообщил тот. Чудеса нау. :) Куда она, нержавеющая, там рассосалась?!! Не знаю, дошла ли женщина та до рентгена или так и живет с осколком вселенской войны под сердцем... :)

Псевдоним: Luin7:50 21/09/2006
Более полный текст статьи:
http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=64435&order=&pg=0

Резюме. Кураев, как и всякий публичный священник - опытный демагог и лжец.
Псевдоним: Вячеслав Сачков3:13 21/09/2006
>Полковник 12:19 20/09/2006
При коммунизме во многих ВУЗах был курс "Научный атеизм". Он сводился к цитатам из Маркса и Ленина, и экскурсами в инквизицию. Большего вреда для воспитания атеистического мировозрения не приносило ничего.

Совсем неправильно. По моему личному опыту было так. Научный атеизм у нас (я в МГУ учился) преподавал выдающий религиовед Новиков. Но я тогда был совсем маленький и глупый и этого не понимал. Сейчас я рвался бы на его лекции со страшной силой, потому что он давал уйму интереснейшего исторического материала. Но тогда мне это интересным не показалось. Но он сказал очень просто: "Не нравится - не ходите на мои лекции, я вам все равно зачет поставлю". И я не ходил. О чем сейчас жутко сожалею.
Псевдоним: Мигеле17:50 20/09/2006
Религия-научный онанизм
Псевдоним: SpitFire 2Александр Вязовский15:46 20/09/2006
А чем, к примеру, будут проще лекции про тринитарную и христологическую антиномию, про монофизитов и ариан? Пользы от них будет меньше, это точно.
В школах надо хотя бы в общих словах объяснять, что есть высказывания бессмысленные, в которых фигурируют произвольные метафизические персонажи, а есть высказывания, соотносимые с конкретным опытом. Хотя бы это.
Псевдоним: VDY12:24 20/09/2006
А еще меньше интересует Кураева вопрос антиконституционности преподавания религиозного предмета в школе. Как впрочем и всю РПЦ, которая вообще смотрит (и, видимо, справедливо) на законы, как на пресловутое дышло. Не далее, как вчера мельком увидел в питерских новостях репортаж об очередном "круглом столе" на данную тему. В очередной раз убедился в следующем:
1. Власть как местная, так и федеральная (у которой, собственно, местная и заимствует мнения ввиду запрета иметь свои) целиком на стороне клерикалов. Это заметно по тону преподнесения информации в сюжете, а также по тому, что он начался и, самое главное, закончился, выдержками из выступлений попов и их сторонников.
2. Церковь, как обычно, в открытом диалоге вовсю пользуется самыми примитивными и грязными демагогическими приемами. Попы открыто призывали ввести в школах не какие-то ОПК, а тот самый кондовый "закон божий", каким он был в царской России. Что до конституции, то на этот вопрос ответом было маловменяемое словоблудие про традиции и корни и прочая чушь, не имеющая отношения к делу, но аппелирующая к эмоциям и сумеречному сознанию профашистски настроенного "патриотического" быдлятника.

Псевдоним: Полковник12:19 20/09/2006
При коммунизме во многих ВУЗах был курс "Научный атеизм". Он сводился к цитатам из Маркса и Ленина, и экскурсами в инквизицию. Большего вреда для воспитания атеистического мировозрения не приносило ничего. Вот некоторые наиболее хитрые попы и задумались: не будет ли от ОПК подобного, то есть обратного эффекта? Об этом еще и Гундяев говорил.
Псевдоним: Завулон8:49 20/09/2006
2 Страж:
По моему не стоит перегибать палку и до упора ко всем действиям оппонента относится враждебно. Если у оппонента появился критический взгляд на собственные действия это уже достойно уважения.

Из статьи: "И вот на парты светских школ легли учебники с выражениями "Наш Спаситель", "Господь наш Иисус Христос". Признаюсь, я бы и эти некультурологические огрехи простил этим учебникам, _будь они талантливы._"

Т.е., господина Кураева беспокоит, что учебник напиман неталантливо. На том критичность и заканчивается.
Псевдоним: Вячеслав Сачков5:04 20/09/2006
Г-н Кураев попытался предложить преподавать в школах вместо явно неинтеллектуальной попсы псевдоинтеллектуальную. "И все ж, друзья, как ни садитесь, вы в музыканты не годитесь". Историю, литературу может преподавать набитый дурак, имея минимальные качества педагога (воспитателя личности). Совсем не обязательно знать и любить свой предмет, главное быть хорошим человеком. Остальное приложится. Что же касается ОПК, то этот предмет, чем бы его ни начиняли, в отличие от истории и литературы практически бесполезен и даже вреден. А личности, люди, способные личностей воспитывать, в современной школе - большой дефицит. Поэтому остается согласиться с Лениным, который писал, что пускать в школы учителей закона божьего - то же самое, что маниакальных развратников-педофилов. Ничего хорошего из этого заведомо выйти не может.
Псевдоним: Смирнов Константин4:08 20/09/2006
Страж. Библия глаголит: суди меня по делам моим. Я бы сказал иначе: суди меня по мотивам дел моих.
Я вспоминаю свою учебу в школе и помню стремление почти всех одноклассников изучать - не вызубривать - только то, что интересно. Интересно написано, интересно преподано, интересно к применению. Школьный курс астрономии, к примеру, не уложился в голове ни у меня, ни у кого другого из моих одноклассников. Я помню даже недоумение моих друзей, зачем этот предмет нужен в школе.

Кураев, как ревнитель, страшно боится, что преподавание предмета, неинтересно написанного и неинтересно преподанного неинтересными людьми, даст детям вечное противоядие против православного оглупления. Зубрилы в этом предмете только ухудшат отношение к предмету. Дети лишены взрослых страхов (им кажется жизнь вечной), лишены взрослых условностей, в меру ленивы телом и умом, чтобы с радостью воспринять школьное православие. А отторгнув его в детстве, не факт, что вообще посмотришь в его сторону, повзрослев.

"Критический взгляд на собственные действия" - такое определение к кураевым неприменимо. Кураев боится, что околоправославные глупцы готовы загубить очень выгодное для церкви предприятие. ОПК, как мне кажется, в нынешнем виде будет в большей степени готовить атеистов и сектантов, чем щедрых прихожан православных храмов.
Псевдоним: Страж22:44 19/09/2006
Виктор П По моему не стоит перегибать палку и до упора ко всем действиям оппонента относится враждебно. Если у оппонента появился критический взгляд на собственные действия это уже достойно уважения.
Псевдоним: Виктор П21:23 19/09/2006
Статья лишь показала, что автор очень хороший флюгер, быстро понял, что Основами Православного Культа его коллеги "перегнули палку", вот он и старается её, эту дубину, сохранить всеми силами для того, чтобы паразитировать на невежестве народа.Плутовство церковников оттачивалось тысячелетиями, поэтому надо помнить: если волк прикидывается мамой-козой, козлятам надо быть бдительными. Вспомните: это он (кураев) объяснил бесланскую трагедию - "промыслом божьим".
Ещё раз поризываю - люди будьте бдительны кураевы и иже с ними опаснее фашистов!
Псевдоним: Алексей Вязовский21:16 19/09/2006
SpitFire вы серьезно полагаете, что школьники смогут понять "априорные формы" Канта, "врожденные идеи" Декарта, гносеологию Поппера, Куна и проч. шоблы философов?! Да, сами преподы с трудом вникают... что уж говорить про детей.
Псевдоним: SpitFire18:34 19/09/2006
Странно, неожиданно адекватная статья от лица лица с более чем сомнительной репутацией. Может быть, существуют два человека, действующие под именем "Кураев"? =) Или редакция "Коммерсанта" дала понять о своих стандартах?
Тем не менее, в статье не сказано о том, почему ОПК должны быть обязательным предметом. Их единственное предназначение, как мне кажется, - только формирование версии национальной идентичности, удобной текущему режиму (этические качества и компетентность которого - сомнительны). Это политическая цель безусловно. Вопрос: как подобная политическая мотивация совместима с утверждением о личном характере контакта с христианством? Или: идёт ли в данном случае речь о социальной инженерии?
Лично я считаю, в школе важнее вводить курсы гносеологии. Это было бы значительно важнее, чем любые культурологические курсы ОПК: усвоенное на уровне здравого смысла представление о познавательных способностях и смыслах привело бы к формированию иммунитета к тем же самым сектам и горе-эзотерикам. Плюс, это уже из моей профессиональной отрасли, - почему автор ссылается на исследования советской структуралистской школы, отставшей от магистральной традиции на десятилетия? Если уж изучать культурологические аспекты ОПК, то в контексте классического структурализма, затем постструктурализма. Впрочем, это уже второй вопрос.
Я, например, как человек с двумя высшими - философским и юридическим, в частности, весьма неплохо знаком с восточной теологией и мог бы задать пару критических вопросов в таком диалоге...
1-33
111


Создатели сайта не всегда разделяют мнение изложенное в материалах сайта.
"Научный Атеизм" 1998-2013

Дизайн: Гунявый Роман      Программирование и вёрстка: Muxa