Все умные люди исповедуют одну и ту же религию. Какую? Умные люди никогда об этом не говорят.
Дизраэли Бенджамин

Путеводитель
Новости
Библиотека
Дайджест
Видео
Уголок науки
Пресса
ИСС
Цитаты
Персоналии
Ссылки
Форум
Поддержка сайта
E-mail
RSS RSS

СкепсиС
Номер 2.
Follow etholog on Twitter


Подписка на новости





Rambler's Top100
Rambler's Top100



Разное


Подписывайтесь на нас в соцсетях

fb.com/scientificatheism.org

vk.com/scientificatheism_org



О вере, неверии и прочем разном: критическая зарисовка (Эдгар Лейтан)
Вспомним хотя бы недоброй памяти большевиков, именовавших себя поначалу никак не академически-отвлечёнными «атеистами», а куда как более ёмким и хлёстким русским словечком «безбожники». Казалось бы, если любая религия всего лишь аберрация непросвещённого классовой идеологией сознания, зачем же особо распаляться? Однако их искренняя ярость, вроде кривляний автора печально известной «Библии для верующих и неверующих» Емельяна Ярославского или ёрничанья г-на В. Ульянова (Lenin) по поводу религии и её служителей заставляют предположить, что «безбожие», а тем более «воинствующее» — предмет далеко не академической абстракции.


Комментарии отключены

1-50 | 51-100 | 101-148
Псевдоним: В.В.1:43 14/07/2009
Цветисто, бездоказательно, нелогично,
пусто.
Псевдоним: Гаврик4:01 13/07/2009
2 Фреди
/// Такое настроение как-то не стыкуется с улыбающимся везде и всем бритым шариком. Или это улыбка сквозь слёзы? ///
Почему не стыкуется? Я наблюдаю природу вещей и наслаждаюсь этим созерцанием, расходую те немногие тысячи часов сознательной жизни на постижение тайн Мироздания, надеюсь, что к пудам соли знаний, уже накопленных человечеством, смогу добавить хоть крупицу. Или хотя бы подготовить ученика (а лучше двух)))), который с моей помощью эти крупицы добыть успеет.

/// Как у тебя обстоят дела с артериальным давлением? ///
Без нагрузки 135-145 (рост 192), могу волей снизить до 100 (и до 75 смогу, но это уже коллапс)))
Длительно без сна (20-30 часов), потом нагрузка (50-80км веломаршрут, плюс бурение стен и укладка кабелей под потолками на 4-х метровой высоте) — 170-190, потом за 2-3 часа падает.
Иногда взлеты до 200-220, но это кризы, причем я их в некотором роде инспирирую, т.е. знаю, что определенные вещи (типы нагрузки, определенная деятельность, погодный фон) вызовут криз, но мирюсь с этим. Как воин. (или спортсмен)))

Это не совсем образ жизни, скорее это неизбежное зло, спутный след. Зато определенный сдвиг в нейроциркуляторных механизмах дает полезные ментальные эффекты. К тому же я такой сверхнормативный лет с трёх-четырёх ))
И запас прочности периодически проверяю. К примеру, недавно, почти пять суток сухой голодовки просто не заметил. Да и вышел из неё раньше запланированных /"по самочувствию"/ 7-10 суток вынужденно.

Надеюсь, этот медицинский стриптиз тебе пригодится в житейских практиках ))

ПыСы. Зато скольких "тяжелых на подъём" граждан (и гражданок)) я одним своим "сверхъестественным" )) видом заставил сесть на велосипед! Ко мне за пять лет напрямую уже несколько десятков человек подходили, интересовались, как выбрать байк, чтобы ездил и не ломался (у многих был печальный опыт с "левыми" конями, прожившими всего несколько сот метров, причем якобы "модными" по 300-400 енотов, и ездоки от силы кил на 100-110 были)
Псевдоним: Лимон23:08 12/07/2009
Троцкому дополнение.
Буддисты с коммунистами тоже нормально уживались, по крайней мере в России, а на счет Китая не знаю
Псевдоним: Фреди11:07 12/07/2009
Гаврик
///За "жизнь" я, между прочим, не цепляюсь. Хоть завтра. Лишь бы уход был быстрым, без мучений///

Такое настроение как-то не стыкуется с улыбающимся везде и всем бритым шариком. Или это улыбка сквозь слёзы?
Как у тебя обстоят дела с артериальным давлением? Наверняка высокое; а в таком случае вероятность инсульта очень высока и надеятся на быструю и немучительную смерть не приходится. И что, ничего нельзя сделать? Или излишняя полнота, это такой образ жизни?
Псевдоним: Гаврик12:14 11/07/2009
/// Фреди 11:37 11/07/2009
до пятидесяти лет ты не дотянешь. ///
И на том спасибо! ))) За "жизнь" я, между прочим, не цепляюсь. Хоть завтра. Лишь бы уход был быстрым, без мучений )))
Псевдоним: Гаврик12:09 11/07/2009
т. Троцкому. Замечание.
/// Но я - атеист ... есть непонимание, как люди в 21 веке могут верить древнееврейским писаниям, столь наивным и убогим ///
Так и писали бы, т.Троцкий: "Я, мол, анти-авраамист/анти-библеист/анти-христианин/анти-иудаист".
А то непонятно, то ли Вы ни разу Бхагавад-гиту не видели, то ли об Весте и Авесте не слыхали...

А Ваше суетливое нервньчанье по поводу того, что "вретикальные" чиновники не могут занять кресло без лобызанья наперсного, так это же ИГРА, РИТУАЛ, и ничем не отличается от пьянок в сауне [с элементами мужеложства], "присяганий" на "конституциях", перерезаний красных ленточек и прочей ритуальной галиматьи, включая [на первом месте] обязательное ношение гальстюхов-удавок на шее — древнейшего масонского знака, между прочим.
И мне странно напоминать об этом Вам — закалённому в идейной борьбе товарищу. Уж Вы-то должны как никто знать, что сии клюунские выкрутасы никого ни к чему не обязывают.
С рев.приветом, В.У.(Л.)

Псевдоним: Фреди11:37 11/07/2009
Гаврик
///Мыслищей немеряно///

И это, разумеется, основной вес в твоих, без малого, двух центнерах. В противном случае до пятидесяти лет ты не дотянешь.
Псевдоним: Троцкий10:39 11/07/2009
Сю-сю-сю ни про что.
Критическое по отношению к атеизму, комплиментарное по отношению непонятно к какой ветви христианства или авраамизма - точно не понять, автор умалчивает.
Большевики злодеи, говорите?
А верующие - нет, не злодеи? Сколько миллионов людей погибло в тысячах религиозных войн по самым нелепым поводам, от обладания гробом господним до обладания церквушкой на Украине? Сколько раз разворачивалась резня и геноцид именем божьим?
Надо ли удивляться, что большевики от этого ушли недалеко, тем более, что находились они в положении обороняющейся, захватившей власть группировки? Им был объявлен православный джихад. Ответ был закономерным, а что им, собственно, оставалось в таком положении делать? Погибать самим? Идеологический отдел контрреволюции, каковым полагало себя православие, принялись громить.
При этом во времена Ленина громили отнюдь не всю веру, как таковую - а исключительно православие, по причине фетвы патриарха Тихона и вполне конкретных действий духовенства.
Всевозможных сектантов - староверов и прочих не трогали, полагая их союзниками, ранее притесняемыми официальной церковью. Да, собственно, некоторые староверы большевиков и спонсировали - хотя бы вспомните, на чьи деньги издавалась "Искра".
Терпимое отношение к верующим (кроме православных священников) продолжалось примерно до 1927 года. В это время наблюдался рост некоторых религиозных организаций. Появлялись даже религиозные колхозы - был и такой феномен. Причём работали эти люди очень хорошо, эти хозяйства становились образцовыми.
Ну, а потом товарищ Сталин всех подробно разъяснил. Культ не терпит других культов.
Сталинисты и сейчас выглядят чем-то вроде религиозной секты. У них есть свои праздники, на которые они собираются с красными хоругвями. Есть нетленные мощи в мавзолее. Есть свои священники в виде секретарей местных ячеек. При этом они полагают Христа первым коммунистом.
Но я - атеист, а не сталинист. "Искренней ярости" по отношению к религии у меня нет, есть непонимание, как люди в 21 веке могут верить древнееврейским писаниям, столь наивным и убогим. Искренняя ярость может появиться, когда клерикализм достигнет в России значительных высот. А он к ним стремится, это несомненно, и имеет несомненные успехи на этом пути. Уже сейчас ни один мэр, ни один губернатор не может занять поста, не проявляя верноподданнических чувств к "Единой России" и не богомольствуя при РПЦ. Естественно, что и кадровую политику по нисходящей эти люди будут строить в том же ключе. Идёт административное вытеснение атеистов, наступление на Конституцию, провозглашающую свободу совести.
Ярость в таком положении неизбежна. Унижая людей, клерикалы и чиновники не могут рассчитывать на уважение - только на ярость.
Но эта искренняя ярость будет не классовой большевистской, это будет ярость свободного человека, к рукам которого пытаются примерить религиозные оковы.

Псевдоним: Гаврик16:13 10/07/2009
/// Тогда непонятно содержимое 180 кг. ///
Кости, сало, мясо, ливер всякий.
Мыслищей немеряно ))))
Ну а про разгонные блоки — я же не писал, что их нет, я писал, что их не использую )))))
Псевдоним: Фреди13:11 10/07/2009
Гаврик
///И горохово-бобовые разгонные блоки я не использую///

Тогда непонятно содержимое 180 кг.
Псевдоним: Гаврик12:16 10/07/2009
/// Я так понял, что у тебя велосипед на реактивной тяге? ///

Не-а, конь педальный ))
И горохово-бобовые разгонные блоки я не использую )))
Хотя вынашиваю план забацать электротягу, и вообще перелопатить трансмиссию — мотор-колесо с планетарным вариатором и обратимым электроагрегатом (двигатель/генератор), но это, как часто бывает, "мечта для пенсионного возраста" )))) Накатать нужные /правильные/ шестерни в Киеве и окресностях уже негде - редукторный завод и его профильный институт раобрали три года назад, сейчас там бЫзьнЫс-центЫр. А "подобрать из готовых" такие, чтобы "оно для нас, а не мы для него", архитрудно. Точная механика — это не электроника, на китайских клонах, соплях и Бениной маме далеко не уедешь...
Однако, что-то мы заоффтопились )))
Псевдоним: Фреди12:01 10/07/2009
Гаврик
///Представь себе апельсин весом в 180кг, мчащийся по Киеву на велосипеде///

Я так понял, что у тебя велосипед на реактивной тяге?
Псевдоним: Лимон11:50 10/07/2009
Помнится как то с другом мы проехали на великах ровно за двое суток 380 км.
По асфальту грунтовке и через 6 перевалов. После этого у нас у обоих, коленные суставы выглядели как на растянутых трикотажных штанах.
А теперь я на машине такой скорости не развиваю как раньше на велике, но люблю ходить пешком.
Псевдоним: Гаврик22:41 09/07/2009
/// Тогда это шикарный прикол! ///
А это не прикол )))
Это я так "выгляжу со стороны" )))

Круглый шарик диаметром ~1м в апельсиново-оранжевой (иногда жёлтой) майке. Сверху ещё один лысый (бритый) шарик поменьше, который постоянно, везде и всем улыбается. Снизу резво мелькают ножЫщи 47-го размеру.
Убойный вес дан оценочно, но близко к реалу.
Уже четыре с половиной года, как я пользуюсь практически исключительно педальным транспортом для перемещений в пределах (и ближайших окресностях) Киева; накат 100~300км в неделю, что летом, что зимой. Правда, в этом году в январе-марте сделал трёхмесячный перерыв — немного восстановить коленные суставы (поднять средний каденс выше 55-60/мин за четыре года так и не удалось).

Фоток у меня к сож нет (поскольку сам себя фотыкать, да ещё на ходу, я не умею)))
Псевдоним: Лимон18:25 09/07/2009
Гаврик 23:30 08/07/2009
///Лимон 21:25 08/07/2009
Да мы с Ма пол-года назад в другой ветке плотно пообщались ))) И друг друга понимаем с полуслова/

Тогда это шикарный прикол!

/Представь себе апельсин весом в 180кг, мчащийся по Киеву на велосипеде )))))/
Псевдоним: Гаврик23:30 08/07/2009
///Лимон 21:25 08/07/2009
Да мы с Ма пол-года назад в другой ветке плотно пообщались ))) И друг друга понимаем с полуслова ))))

Псевдоним: Лимон21:25 08/07/2009
Гаврик не трать на Максима удары по клаве..., он правоверный атеист на все 100%. У него как раз тот самый тяжелый случай когда к словам относятся как к реальности, а к науке как к религии.
Псевдоним: Гаврик8:46 08/07/2009
к Ма:
Представь себе апельсин весом в 180кг, мчащийся по Киеву на велосипеде )))))
Псевдоним: Ма5:55 08/07/2009
Посмотреть бы на тебя со стороны Гаврик как ты выглядешь, оооочень интересно.
Псевдоним: Гаврик23:50 07/07/2009
/// Л. Ярославский (yaro@eng.tau.ac.il) 1:34 06/07/2009
...Это распространённое предрассудок, что атеизм это тоже разновидность веры. Атеисты, или по-русски безбожники, не верят, что бога нет. Они это знают, потому что они знают откуда происходят религиозные верования. Они также знают, какой в конечном счёте кровавый вред приносила и продолжает приносить религия как социальный институт ///

Это распространённый предрассудок — путать::
-- лексико-семантическую/этимологическую проблематику многозначности слова «бог/Бог» и порождаемые неразличением омонимов разночтения определений и выводов, со всеми вытекающими...;
-- онтологическую /философско-метафизическую/ проблему происхождения Мироздания, причинности, и (особенно!) феномена Времени;
-- гносеологические проблемы феномена сознания, _познаваемости Внешнего Мира_ /Мироздания/ и теоретически достижимой мощности остаточной аксиоматики (продукта предельной редукции аксиоматической базы);
-- социально-психологические (и социально-инженерные) аспекты существования больших групп /страт/ общества;
+++ наверняка я что-то забыл))))...

А автор топик-статьи просто пословоблудил малость. Спорить там особо не о чем, поскольку сравнивать аксиомы и правила вывода ФЛС безсмысленно — они имеют «правовую силу» исключительно по соглашению сторон. И существуют исключительно в головах рассуждателей, т.е. к «~объективной реальности~» не имеют абсолютно никакого отношения.

ПыСы. Похоже, Вы обсуждение не читали...
Рекомендую-с )))
Псевдоним: Л. Ярославский1:34 06/07/2009
Непонятно всё же, кто на ком стоит, как говорил профессор Преображенский у Булгакова. Ну хорощо, Емельян Ярославский, не говоря уж о г-не В. Ульянове, - это бяки, не к ночи будь сказано. А что же Вольтер, Гольбах, английская атеистическая школа, а в России Белинский , Варлаам Щаламов, они тоже большевики?
Безбожник - это не не "хлёстское русское словечко", а просто грамотный перевод на русский язык слова атеист. Так что же, "полностью нерелигиозные люди" - они не атеисты? А они существуют.
Это распространённое предрассудок, что атеизм это тоже разновидность веры. Атеисты, или по-русски безбожники, не верят, что бога нет. Они это знают, потому что они знают откуда происходят религиозные верования. Они также знают, какой в конечном счёте кровавый вред приносила и продолжает приносить религия как социальный институт.
Л. Ярославский (прошу не пугаться, однофамилец).

Псевдоним: Гаврик16:53 24/06/2009
Пы.Сы. А ещё ключи к многоуровневым смыслам: санскрит и руническое письмо.
Псевдоним: Гаврик16:44 24/06/2009
Это так. И это очень плотно используется в рекламе и других приложениях НЛП.
Тут ещё есть место для рационального и субрационального «натуралистического» объяснения. Куда более впечатляющие вещи я встретил в пифагорейских нумерологических шифрах. Лично у меня аж мороз по коже шёл, когда я несколько раз арифмологические толкования проводил. На всякий случай я пока «запретил» для себя эту область; интуиция подсказала, что душонка черезчур хлипка — не выдержит...
Псевдоним: Юра12:07 24/06/2009
Гаврик
Интересная теория :
//слово имеет два типа значения. Во-первых, открытое, коммуникативное, о котором можно получить исчерпывающую информацию в хорошем переводном или толковом словаре, и, во-вторых, – сокрытое. Открытое действует через сознание. Сокрытое значение действует через подсознание. Сокрытое значение может мотивировать слово. Тогда это этимологическое значение (баран по-арабски "невинный" и он во всех культурах является символом невинности). Сокрытое значение может мотивировать поступки, тогда это директивное значение. Фамилия Райкин в переводе с арабского значит Переодевалкин, Михалков – Цирюльников, Лисин - Подытожников. (Сам Лисин мог и поспорить с этим, да поздно: его труд, подводящий итог развития науки во 2 тысячелетии, вышел в свет 1999 г). Директивные значения могут быть и открытыми, так, основы научной хроматографии заложил русский учёный по фамилии Цвет. У Майи Плисецкой работают оба канала, причем согласованно, – открытый: ПЛС, т.е. плясать, и сокрытый. Майа (маятник) по-арабски букв. плясун, отчего балерина не может уйти со сцены даже в 75 лет. Вариации считок одного значения дает ряд: Дарвин, Даррелл, Дуров, Дроздов. Везде записано "звери" (давари/завари, что значит "звери"), откуда каузатив дарра "науськивать собак", ср. Доренко.//((Кибернетическая функция
естественного языка или в чЁм состоит смысл жизни Вашкевич Н.Н.))


Псевдоним: Гаврик11:30 24/06/2009
/// Речь шла о космических путешествиях и околосветовых скоростях. ///
Понял.
Всё равно одну ТЯЭС Земле поставить прийдётся — для получения водорода для вывода на высокую орбиту или в точки либрации (или на Луну) частей электроракеты для сборки. Потому что выводить миллион тонн на керосине или тем более на НДМГ-АТ крайне разорительно и бессмысленно. А «выжженный» водород на 90%-95% останется в атмосфере в виде водяного пара (стартовые участки траектории). Вроде как красиво срастается))))

Псевдоним: Гаврик11:02 24/06/2009
/// Фреди 8:21 24/06/2009 ///

1) ///В реальности (при очном обсуждении), я бы в пять секунд доказал тебе что ты заблуждаешься. ///
. За пять секунд можно произнести от силы с десяток слов. Посему, обозначь пжлст хотя бы моменты моих заблуждений (идеи), а «доказательство» я и сам придумаю))). Предупреждаю сразу))), всё то, что я привёл в последних постах, есть ни «истина», ни «заблуждение», но «сухое, выхолощенное описание действительности», причём полученное работой именно в дискурсе материализма/натурализма. Всё сверх того — упрощенчество и самообман на договорной основе, имеющие целью поиметь от синицы в руке хоть шерсти клок.

2) ///А функция букв заключается в создании слов, которые хотя и являются абстрактными языковыми конструкциями, несут реальные смысловые нагрузки. ///
. Вот когда говорят «селёдка реальна», имеют ввиду, что она «находится» в физическом пространстве-времени.
А где «находятся» твои «реальные смысловые нагрузки»? Что есть носитель «смысловых нагрузок»?

3) /// А твой солипсизм, это вода на колесо религии.///
. Чем плохо литьё воды на колесо религии? Даже если считать её «супостатом», победа будет тем сокрушительней, чем больше форы дать противнику. Да и благородство — хорошоая черта. Не говоря уже о честности и справедливости...
Псевдоним: Юра10:13 24/06/2009
Гаврик //Между прочим, эта палка о двух очень острых концах. В проблематике использования АЭС это достаточно острый вопрос, в массмедиях его просто замалчивают.//
Речь шла о космических путешествиях и околосветовых скоростях. В космосе достаточно места для размещения Т-ЯЭС.
//А превратить тепло (или даже электронергию) обратно в тритий/литий — задачка как раз из области традиционно оккультных знаний //
Дело времени и усилий. Конечно, это уже уровень «творца», для этого нужна теория «всего» существующего.

Кстати, БУКВЫ при письме необязательны- это просто «конечная стилизация» картинки. Есть же иероглифы, азбука морзе, шрифт для слепых.
Лиахим Никнода
/Тем не менее доказать вы это не можете.//
Научные эксперименты над верующими не ставились. Опыт показывает, что соотношение молящихся/получивших желаемое не превосходит выборки атеистов. Но КПД больницы, университета, любого научного знания гораздо выше.
//Разумеется, что основные подверждения ОТО – косвенные, однако это не значит что она не верна......//
Вот и речь о том, чтобы провести реальный эксперимент - разогнать ракету до близко световой скорости и проверить на практике.
Псевдоним: Фреди8:21 24/06/2009
Гаврик
///В РЕАЛЬНОСТИ даже букв этого сообщения на твоём мониторе НЕ СУЩЕСТВУЕТ.///

В реальности (при очном обсуждении), я бы в пять секунд доказал тебе что ты заблуждаешься. А функция букв заключается в создании слов, которые хотя и являются абстрактными языковыми конструкциями, несут реальные смысловые нагрузки. А твой солипсизм, это вода на колесо религии.
Псевдоним: Aibek7:29 24/06/2009
чит.: на разности восприятия
Псевдоним: Aibek7:28 24/06/2009
Гаврик, вас нет. Ваше тело [наверное] есть. А сознания нет, к объективной реальности сознание в голове, вашими словами, имеет очень и очень боковое касательство :). Шутка. :) Если вы заморачиваетесь на разностью восприятия явлений, то вы очень счастливый человек, вы каждый раз открываете мир заново. Но за это счастье вы расплачиваетесь сомнениями - а не майя ли всё окружающее? :)
Псевдоним: Гаврик0:59 24/06/2009
Кристаллы [наверное] есть. И ток [наверное] к ним «подведён». А БУКВ нет. БУКВЫ возникают только в голове наблюдателя. Причём не сразу, а после многоэтапного процесса сопоставления с образцами — тоже, заметь, искоючительно искаженными следами внешних [в прошлом] сигналов. И к «объективной реальности» эти буквы в голове имеют очень и очень боковое касательство. А ведь это только БУКВЫ. Дальше идут слова, словосочетания, предложения, высказывания, тексты...
Прикинь, сколько этапов до «смысла», который и сам «получен» таким же способом. А ты говоришь: «Сформулируй, докажи»...
Псевдоним: Бурлаков0:22 24/06/2009
"В РЕАЛЬНОСТИ даже букв этого сообщения на твоём мониторе НЕ СУЩЕСТВУЕТ."

А ум у тебя существует?
Видишь ли ты жидкие кристаллы, к которым подвелён ток? Видишь ли разные по цвету участки? Этого нет???
Псевдоним: Гаврик22:06 23/06/2009
тов. Фреди! Вы, вообще тексты оппонентов читаете? ))))))

Независимо от того, ЧТО в каких-то там определениях накалякано, это всё от начала и до конца есть ИГРА В СЛОВА (или со словами), базирующаяся на ДОГОВОРЁННОСТЯХ (между людьми).

В РЕАЛЬНОСТИ даже букв этого сообщения на твоём мониторе НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Прошу ещё раз: прочти ветку по ссылке. А потом уже сыграем на баяне, если захочешь))))...
Псевдоним: Фреди19:07 23/06/2009
Гаврик
////Написание слова «атеизм» (или, к примеру, «педерастия») на бамаге и последующее прочтение его индивидом, умеющим читать по-русски, но не знающим смысл этого слова, само по себе не сделает читателя атеистом ни при каких обстоятельствах. ////

Сочувствую….
Определение атеизма можешь прочитать здесь:
http://www.atheism.ru/library/Solovyov_3.phtml
педерастии здесь: http://1001.vdv.ru/books/1001/0057.htm

Псевдоним: Гаврик17:23 23/06/2009
2 Фреди ++
Боюсь, что моё «сочувствую» останется непонятым... Проясню. Было:
/// ...Если хочешь попытаться доказать, что атеизм, это вера, а наука - религия, то будь любезен сперва дать определения таким понятиям, как атеизм, наука, религия, вера, знание. А потом с помощью логических выкладок, но без кавычек, доказать своё беспардонное заявление ///
Моё «беспардонное завяление» состоит совершенно в другом: все рассуждения об этих сбстрактно-отвлечённых прэдмэтах есть ИГРА В СЛОВА.
!!! И тут вдруг Фреди просит меня ИГРАЯ В СЛОВА, доказать, что ИГРА В СЛОВА суть именно ИГРА В СЛОВА, а не нечто иное...
Псевдоним: Гаврик17:09 23/06/2009
2 Фреди
Сочувствую...
-------------
1) Независимо от «формы» и «содержания» определений понятий «атеизм», «религия», «наука», «религия», «вера», «знание», все эти понятия суть АБСТРАКТНЫЕ СУЩНОСТИ, и существуют исключительно в головах гомосапиенсов, их использующих. Написание слова «атеизм» (или, к примеру, «педерастия») на бамаге и последующее прочтение его индивидом, умеющим читать по-русски, но не знающим смысл этого слова, само по себе не сделает читателя атеистом ни при каких обстоятельствах. Даже если перед его глазами прогнать все 6 миллиардов гомосапиенсов с печатами «атеист»/«не-атеист» на лбу. Пожалуй, даже если они все выскажутся, а он всех выслушает...

2) Независимо от частностей и нюансов, происхождение всех без исключения абстрактных понятий одно — из других абстрактных понятий путём манипуляции над словами-символами по некоторым правилам (что суть алгебра).

3) «Разум человеческий — не пророк, но угадчик...». Ему (разуму), для обработки и внешних, и внутренних сигналов доступны по большому счёту всего две операции: обобщение и классификация

4) Связь между продукцией (в когнитивно-функциональном смысле) обобщения внешних сигналов, и некоторыми из зафиксированных в мозгу экзогенных (заимствованных — таких подавляющее большинство) абстрактных и эндогенных символов есть ПРЕДМЕТ ДОГОВОРЁННОСТИ МЕЖДУ ИНДИВИДУУМАМИ.

5) Эта самая договорённость — часть ноосферы, «культурного поля», и приобретается (или имплантируется в мозг)) в ходе социальной адаптации индивида (родной язык -> идеоматика -> образование -> [этно]культурная стратификация).

6) нигде в этой цепочке «объективной реальностью» и не пахнет. И «прямой связью» с ней тоже. Только очень косвенная...

Что-то ещё надо добавлять?

ПыСы. Неохота рвать мехи баяну.
Найди время, прочти с начала вот эту баальшущую ветвищу:
. http://www.atheism.ru/library/Other_110.phtml?start=1051&type=phorum
Там ребятки много интересных мыслей понаписали.
Псевдоним: Фреди15:31 23/06/2009
Гаврик
///А все «логические выкладки» философствующих гомосапиенсов — ИГРА В СЛОВА, и не более того.///

Совершенно верно: и «логические выкладки» в кавычках, и ИГРА В СЛОВА прописными
буквами для многозначительности, а смысла никакого, одна форма. Вроде и деревья есть, а леса не видно. Если хочешь попытаться доказать, что атеизм, это вера, а наука - религия, то будь любезен сперва дать определения таким понятиям, как атеизм, наука, религия, вера, знание. А потом с помощью логических выкладок, но без кавычек, доказать своё беспардонное заявление.

Псевдоним: Гаврик11:30 23/06/2009
/// Фреди 7:53 23/06/2009
Ага, а ишак, это такая марка автомобиля! ///
Нет, ишак — это такая форма жизни, как и растения, кишечнополостные и пр. многоклеточные.
«Атеизм» — такой же продукт «игры в слова» («... в бисер»))), как и любые другие «-измы», и никакого отношения к «объективной реальности» не имеет.

1) То, что «атеисты» обнаруживают некие различия между своими убеждениями и убеждениями «верующих», говорит только о том, что в их модель поведения встроено либо неприятие религиозных идей (идеологическое), либо неприятие их носителей (скажем так, зоологическое)). Ни то, ни другое ровынм счётом ничего не даёт в сравнении собственно онтологических моделей, поскольку «с Мирозданием» ни экспериментов, ни даже простых наблюдений провести нельзя. А все «логические выкладки» философствующих гомосапиенсов — ИГРА В СЛОВА, и не более того. Что не только приводит эти две «идеологии» к общему знаменателю, но и как минимум уравнивает (по факту — от религий пользы больше) их прикладные «ценности» в социо-инженерном аспекте.

Природно-познавательный («Физический») аспект естествознания вообще никаким боком от дилеммы «теизм/атеизм» не зависит, что косвенно подтверждается многочисленностью доли «верующих» в армии «учёных-естествоиспытателей».

2) Навскидку, 99999 из 100000 якобы-атеистов», по факту авляются антитеистами - «вульгарными сатанистами», причём в этом легко читается элементарный подростковый бунт. Эта линия уже обговаривалась в других ветках.

Ку.
Псевдоним: Aibek10:20 23/06/2009
Впрочем, для православных и околоправославных даже католики не являются христианами, а буддисты – вообще для них неверующие. Околоправославные так всех, кроме себя, атеистами назовут. %)

«…ПРАВОСЛАВНЫЙ
ПРОТИВО-КАТОЛИЧЕСКИЙ КАТИХИЗИС
в вопросах и ответах

Печатается по изданию:
Харьков. Епархиальная Типография, Каплуновская, ј 4. 1916 г.

" Вопрос: Возможно ли вступить в брак с католиком, если он
обещает до брака принять православную веру?
Ответ: Возможно. Правило 31-е Лаодикийского Собора гласит: "Не
подобает со всяким еретиком заключати брачный союз, или
отдавати таковым сынов или дочерей, но паче брати от них, аще
обещаются христианами быти".
Вопрос: Итак, еретики не называются даже христианами?
Ответ: Да, не называются: Церковь, лишая их названия христиан,
поступает согласно Слову Божию: "если и Церкви не послушает, то да
будет он тебе, как язычник и мытарь" (Мф. 18, 17)."

Псевдоним: Aibek10:10 23/06/2009
Евгений Алексеевич Торчинов в работе «Введение в буддологию: курс лекций» по приведённой Антоном ссылке http://anthropology.ru/ru/texts/torchin/buddhism.html называет буддизм религией без обиняков:
«…Поэтому все религии Индии (буддизм, индуизм, джайнизм и отчасти даже сикхизм) ставят своей целью освобождение, то есть выход из круговорота сансары и обретение свободы от страданий и страдательности, на которые обрекает сансарическое существование любое живое существо...

И буддизму, и другим религиям Индии полностью чужда идея эволюции — в отличие от нетрадиционных форм оккультизма вроде теософии, переход из жизни в жизнь образует в индийских религиях не лестницу совершенствования и восхождения к Абсолюту, а мучительное коловращение и переход от одной формы страдания к другой…»

Псевдоним: Фреди7:53 23/06/2009
Гаврик
///атеизм является формой веры, а «наука» есть форма религии///

Ага, а ишак, это такая марка автомобиля! Не смеши тапочки, Гавря.

Псевдоним: Лимон21:40 22/06/2009
Гаврик
Ты по большому счету прав, но меня более всего смущает то, что люди насаждающие все это, даже не пытаються понять откуда у нас беруться сексуальные маньяки и серийные убийцы.
Правила, мораль и идеология не адаптированные к человеческой природе, порождает монстров в нашей среде и мы вынуждены ставить железные двери, не пускать на улицу детей, увеличивать число охранников и т.д. Это путь в - никуда..., пока не вымрем.

Лиахим Никнода 10:14 22/06/2009
/Я заметил, что вы склонны к созданию словестных конструкций, смысл которых, очевидно, ясен только вам./

Ну да..., а вам бы хотелось что бы все то что я говорю соответствовало тем шаблонам что уже имеються в вашем сознании!? Оно понятно в этом случае вы с экономите свою энергию, но когда я пытаюсь обьяснить нечто вам неведомое, то над смыслом моих словесных конструкций вам придеться *попотеть*.Иначе взаимопонимание не будет достигнуто.

/Сознание атеиста, для которого главный критерий истины, это практика?!/

Это пожалуй про меня, а не про тех атеистов чей жизненный опыт приимущественно книжный.

/Очень интересно. И что, по-вашему, может быть более приземлённым чем атеизм./

У меня на полке лежит книга по буддизму автор которой говорит:
- Буддизм - атеистическая религия.
Самый приземленный человек не верит ни в богов, ни в их отсутствие.

Вот для всех желающих, самый толковый материал по буддизму - http://anthropology.ru/ru/texts/torchin/buddhism.html
Псевдоним: Гаврик19:04 22/06/2009
/// Возможно существуют какие-то сомнения относительно эффективности данного проекта. Поэтому и не торопятся… ///
Да эти «сомнения» и искать не нужно...
Если «чилавечиство» на триаде ТЭС/ГЭС/АЭС просто-таки проросло насквозь нержавеющей сталью и алюминием и повысило численность населения на порядок сверх биологически обусловленной границы продовольственной безопасности, то получение «дармовой» электроэнергии, да ещё с перспективой прямого синтеза многих дорогих в добыче [редкоземельных] элементов, то следующий «рывок» населённости будет уже на два порядка, и сохранить для проживания «элиты» заповедники типа Швейцарии или Австралии будет попросту невозможно.
Текущая задача «элиты», печатающей и распределяющей фикс-бабло на планете, диаметрально противоположна: сократить численность двуногого говорящего рабочего скота хотя бы раз в пять. А вот потом, м.б. и всплывут «неизвестные секретные физики Пупкины/Смиты», которые «ещё в конце двадцатого века решили эту проблему» но «продажные бюрократы и международная мафия» (или «безмозглые гойские правительства», чем чёрт не шутит)))) уничтожили талантливого учёного и его труды...
Псевдоним: Гаврик17:41 22/06/2009
/// И до тех пор, пока не появиться хотя бы один эксперимент противоречащий ОТО, она имеет право на существование ///
Походу:
1) речь пока идёт не о экспериментах, а о трактовке наблюдений (и притягивании кота за яйца).
2) никто и не оспаривает право ОТО на существование. Более того, основные положения ОТО (которые к а-гражданину Эйнштейну не имеют абсолютно никакого касательства, точнее сей а-гражданин к ним) абсолютно верны, но имеют несколько иную точку приложения — вне физики.
Псевдоним: Гаврик17:35 22/06/2009
/// А если обычная рулетка, то никакой анализ не поможет ///
Ещё и как поможет! Мартингейл, усреднение частот, да если ещё за бонусные типсы...
Неспроста же в казиношных правилах ограничение отношения верхней ставки к нижней используется. Вопрос только во стартовом капитале (хотя бы 100 максимальных ставок) и времени неотрывного наблюдения, доступном игроку без существенного снижения продуктивности мозгов. Если довести его хотя бы до 10-12 часов, то итоговый выигрыш будет в ранге 0,05-0,2% от стартовой суммы на каждый спин.
Я знавал двоих таких. Одного просто не пускали играть)))) Но он, гад, ещё и везучий был)))))
Псевдоним: Лиахим Никнода17:08 22/06/2009
Юра
======А вот в карточной игре, казино, и пр. играх, где результат зависит от умения анализировать и точности действий - очень кстати.

Смотря какая игра. Если преферанс или даже простой подкидной, то согласен.
А если обычная рулетка, то никакой анализ не поможет – это та же лотерея.

=======Это «христианские глюки».

Тем не менее доказать вы это не можете.

=======А положение теории вероятностей говорит, что так - при бесконечном числе повторов монета упадёт «на ребро».

Не упадёт, так как падение на ребро не входит в число возможных состояний.

=======Нет, но реальных экспериментов, подтверждающих её, проведено не было

О работах подтверждающих СТО и ОТО можете прочитать здесь.
http://www.scorcher.ru/art/theo
http://lib.ru/TEXTBOOKS/TEACH/Physics/node4.html

Разумеется, что основные подверждения ОТО – косвенные, однако это не значит что она не верна. И до тех пор, пока не появиться хотя бы один эксперимент противоречащий ОТО, она имеет право на существование.

Гаврик
=======А наблюдаемые эффекты, приписываемые следствиям из ОТО, куда проще, качественней и «физичней» описываются другими теориями. Это так, к слову...

Однако, слово не воробей. Прошу привести пример.

=======А это уж совсем смешно.

Может быть это и смешно, но дело обстоит именно так. Возможно существуют какие-то сомнения относительно эффективности данного проекта. Поэтому и не торопятся…

Псевдоним: Гаврик16:24 22/06/2009
Забыл вписань главную мыслЮ.
Та же проблема «разомкнутости цикла» ждёт и ТЯС-ЭС, только масштабом поболее... А превратить тепло (или даже электронергию) обратно в тритий/литий — задачка как раз из области традиционно оккультных знаний — «материализация» ))))))))))
Псевдоним: Гаврик16:07 22/06/2009
/// На «химии» (химическом топливе) далеко не уедешь ///

Между прочим, эта палка о двух очень острых концах. В проблематике использования АЭС это достаточно острый вопрос, в массмедиях его просто замалчивают.
Дело в том, что использование природного углеводородного топлива в принципе является обратимым процессом, т.е. частью цикла (пускай и очень длинного - сотни тысяч и миллионы лет). В то же время, использование урановых АЭС для производства тепла (99% полезного результата; к примеру, все компьютеры мира, а также мобильники, системы теле-радиовещания и пр, на 99,(9)% являются просто нагревательными приборами))) не имеет (и не предполагает!) ОБРАТНОГО ПРОЦЕССА (уран-238 из свинца)))).
И более-менее безобидное существование атомной энергетики возможно лишь в период существоввания полярных ледовых шапок-«термостатов», «съедающих» лишнее тепло на нагрев льда, т.е. пока процесс нагрева обитаемой части Земли происходит без изменения геометрии гидросферы и конфигурации береговых линий.
Закавыка в том, что единственный способ сброса теплоты в Космос - излучением, с нагревом излучающих поверхностей Земли будет расти гораздо медленней (318оК/298оК~=1.07), чем уход температуры окружающей среды из области приемлемых для жизни значений (выше 55-65оС высшая жизнь вообще достаточно быстро прекратится, при 82-88оС уже разлагаются белки).
Теоретически таяние полярных шапок будет обнажать участки «черной» хорошо излучающей поверхности, и атмосфера в полярных областях очень тонкая (7/11км против 20/40 в экваториальном поясе), и водяной пар практически полностью пропускает дальнее ИК излучение (10..13мкм). Но мне почему-то не хочется проверять эти «возможности саморегуляции»...

ПыСы. К примеру, цикл регенерации торфа - всего 100 лет. Биогаз - ДВА года.

Псевдоним: Гаврик15:23 22/06/2009
/// всё упирается в финансирование проекта, который уж шибко дорог – 20 млрд. долларов! ///
А это уж совсем смешно.
Стоимость одной АПЛ типа «Курск» или, скажем «Вирджиния», от 1.5 до 3-5 млрд.долл. Строить их собираются по штуке в год по обе стороны океанов...
Добавьте ещё как минимум столько же на системы вооружений для них (их срок эксплуатации 5-10 лет), ну и примерно столько же за один раз — на береговые и вспомогательные системы.
Псевдоним: Гаврик15:14 22/06/2009
/// А что, ОТО уже опровергнута? ///
Доказать или опровергнуть что-либо можно только в том случае, если можно что-то измерить. «Чистый продукт» ОТО измерить принципиально невозможно. А наблюдаемые эффекты, приписываемые следствиям из ОТО, куда проще, качественней и «физичней» описываются другими теориями. Это так, к слову...
1-50 | 51-100 | 101-148
111


Создатели сайта не всегда разделяют мнение изложенное в материалах сайта.
"Научный Атеизм" 1998-2013

Дизайн: Гунявый Роман      Программирование и вёрстка: Muxa