Кто начинает с того, что каждому верит, кончает тем, что каждого считает плутом.
Геббель Кристиан Фридрих

Путеводитель
Новости
Библиотека
Дайджест
Видео
Уголок науки
Пресса
ИСС
Цитаты
Персоналии
Ссылки
Форум
Поддержка сайта
E-mail
RSS RSS

СкепсиС
Номер 2.
Follow etholog on Twitter


Подписка на новости





Rambler's Top100
Rambler's Top100



Разное


Подписывайтесь на нас в соцсетях

fb.com/scientificatheism.org

vk.com/scientificatheism_org



От светскости к патернализму (Павел Круг )
В последнее время государственная политика в духовной сфере заметно оживилась. Все благодаря активности президента Дмитрия Медведева.


Комментарии отключены

1-47
Псевдоним: Владимир12:21 05/10/2009
Дмитрий
Что влоб, что полбу тебе один хрен! Кругом варвары
Псевдоним: Фреди9:35 05/10/2009
Димитрий
///У меня бабушка тоже была верующей ближайщий храм был в 70 километрах///.

Ничего страшного. Зато твоя бабушка была всегда в отличной спортивной форме.
Псевдоним: Димитрий8:49 05/10/2009
Владимир 18:58 02/10/2009
А моей бабушке, верущей с 12 лет, при камунистах жилось хорошо она с настальгией вспоминает те времена. Так неча камунизм тут приплетать. Ты Дима и при попах будиш ныть что тебя притесняют. В светском государстве даже призидент, хоть и верущий, должин держать нетралитет. А не пользоватся своим положением.

У меня бабушка тоже была верующей ближайщий храм был в 70 километрах.Варвары атеисты все вокруге поломали церкви.
При коммунистах был везде дифицит,очереди.
Хорошо жили только атеисты-коммунисты у них все было которые сидели в райкомах,обкомах.

Псевдоним: Лимон12:10 04/10/2009
В коем веке мне капризному понравилась статья на этом сайте.

Все сказано точно и в меру корректно!

И еще показал то что сами религионеры, в религии ни чего не смыслят.
/«Язычники показали свою сущность, лукавую и лицемерную, – выразил эти настроения известный миссионер игумен Сергий (Рыбко). – Они не ищут истину, а действуют из меркантильных соображений. Я искренне уважаю премьера и президента. Но называть их богами – это уж слишком. А тем более богиней». /
До православных за 2.000 лет, так и не дошло, что их бог и языческие боги - две большие разницы.
http://ateist.flybb.ru/topic747.html

Псевдоним: Владимир19:58 02/10/2009
А моей бабушке, верущей с 12 лет, при камунистах жилось хорошо она с настальгией вспоминает те времена. Так неча камунизм тут приплетать. Ты Дима и при попах будиш ныть что тебя притесняют. В светском государстве даже призидент, хоть и верущий, должин держать нетралитет. А не пользоватся своим положением
Псевдоним: Димитрий23:57 01/10/2009
Фреди

Атеистов российских на свалку истории.
Если человек не верить то это его дело но зачем уничтожать храмы которые были построены народом.

Псевдоним: Фреди20:08 01/10/2009
Димитрий
///У нас при атеистах-коммунистах хорошего не было///

Да, Димон, страшную картину ты нарисовал. Но вот в чём заковыка: при попах-то, не чуть не лучше жилось - почитай историю. Что же делать? Может, а ну их всех на..й! И попов и атеистов - всех на свалку истории! Как ты считаешь?
Псевдоним: Димитрий19:06 01/10/2009
Сергей 8:39 30/09/2009
Наша власть постоянно нарушает Конституцию, поэтому в стране процветают уголовщина и поповщина. Науку и образование загнали в угол и под лозунгами модернизации убивают последнее.



У нас при атеистах-коммунистах хорошего не было.Были проналоги,коллективизация,репрессии.Атеисты-коммунисты когда проводили коллективизацию они отбирали у людей скот и птицу потом сами жрали а народ голодал.
Атеисты-коммунисты имели свои спец пайки,если их ловили при воровстве у них были партбилеты они ими прикрывались.
Если крестьянин собирал колоски его сажали а атеист-коммунист мог воз утащить ему ничего не было.
Семьи у атеистов-коммунистов с жиру бесились.


Псевдоним: Бурлаков22:04 30/09/2009
"скучный ты человек"

наглый - это хорошо. Тупой - это гораздо хуже. Наглый и тупой - это что-то с чем-то))))))

Псевдоним: Фреди21:56 30/09/2009
Скучный ты человек, Димон.
Псевдоним: Димитрий21:17 30/09/2009
Сергей


Атеисты-коммунисты ничего несмогли сделать с верой.
это вот таким людям как вы они напудрили мозги.
Спроси у матери может на самом ты родился от обезьяны.
Псевдоним: mse Paganel11:34 30/09/2009
Уверен, что атеизм времен СССР рожден еще в XIX если (не ранее). 2года назад мне пришлось писать курсовую *Исторический аспект Русского Догматического богословия
XVIII-XIX веков на основе духовных школ*. Потребовалось ознакомиться с положением дел в Духовных академиях XIXв. Атеисты были уже там, были и сочувствующие большевистскому движению а учитывая специфику времени значит и *бомбистам*. Можете сами ознакомиться например по: Н.Ю.Сухова *Высшая духовная школа: проблемы и реформы* М.2006 изд. Православного Свято-Тихоновского унив.
Заметьте, что священство в России составляло самостоятельное сословие и по идее не должно было *контачить* с революционерами...но история поправила эту искуственную классовую изоляцию.

Так что это более исторический процесс, нежели козни безбожников.
Псевдоним: Сергей9:39 30/09/2009
Наша власть постоянно нарушает Конституцию, поэтому в стране процветают уголовщина и поповщина. Науку и образование загнали в угол и под лозунгами модернизации убивают последнее.
Власти нужны зомбированные и необразованные рабы. Это и вооплощается в жизнь.
А против Опиума для народа, и насаждающих его нужно бороться.
Псевдоним: Димитрий8:50 30/09/2009
Большинство интеллигентов были атеистами.


О численности атеистов

Была ли безбожная пятилетка? (Фирсов Сергей

Сознательные и активные строители нового общества не могли быть носителями "религиозной заразы". Антирелигиозную деятельность необходимо было усилить. Разумеется, Союз воинствующих безбожников не мог стоять в стороне от этого дела. И действительно, к ноябрю 1931 г. в его рядах числилось уже свыше 5 миллионов членов, объединенных в более чем 60 тысяч ячеек (а ведь в 1926 г. в Союзе было только 87 тысяч человек, в 1929 г. - 465 тысяч, а в 1930 г. - свыше 3,5 миллиона!). Тиражи антирелигиозной литературы также увеличивались год от года: если в 1927 г. организации безбожников издали книг и брошюр общим объемом в 700 тысяч печатных листов-оттисков, то в 1930 г. - уже свыше 50 миллионов. Тираж газеты "Безбожник" в 1931 г. достиг полумиллиона экземпляров, а тираж журнала "Безбожник" - 200 тысяч. Вовсю организовывались кружки юных безбожников (к концу 1931 г. в них было 2 миллиона человек). Кстати сказать, в 1932 г. в государственном антирелигиозном издательстве тиражом 12,5 тысячи экземпляров вышел и первый том пятитомного сборника председателя ЦС СВБ Е.М. Ярославского "Против религии и Церкви".

Псевдоним: Фреди21:06 29/09/2009
Димитрий
///Интеллигенция в большинстве своем были атеисты.///

Димон, а можно узнать, с какого переляку ты так решил?

///Эта банда атеистов насчитывала более 5 миллионов членов представьте себе сколько надо было денег чтобы содержать эту араву///

А это откуда?

Псевдоним: Димитрий20:36 29/09/2009
mse Paganel (1019141968) 1:19 29/09/2009
Нет мужики, Димитрий очень во многом прав. Если бы большевики не репрессировали священнослужителей и не разрушали, оскверняли памятники культуры - храмы, то сегодня РПЦ не смогла бы так победоносно войти в школу и получить политические дивиденты.







Меня поражает то что как большевики оболванили образованных людей.
Интеллигенция перед революцией требовала свержения Царя который был Помазанником Божьим.
Самое интересное когда большевики пришли ко власти интеллигенция была рада и но потом поняла что они являються пешками в их руках.
Интеллигенцию ленин использовал как презерватив и выбросил.Как то ленин назвал русскую интелигенцию говном.
Интеллигенция в большинстве своем были атеисты.Вся беда в России от интеллигенции они сами незнают чего хотят.
Простой народ сохранил веру даже главарь атеистов Ярославский признался в том что антирелигиозная деятельность никчему не привела.
Сталин понял зачем содержать банду атеистов союз воинственных безбожников если они ничего не сделали и разогнал этих.Кого пристрелили за связь с фашистким наймитом троцким.Эта банда атеистов насчитывала более 5 миллионов членов представьте себе сколько надо было денег чтобы содержать эту араву.

Это Торжество Православия над силами тьмы в образе атеистов.

Псевдоним: Гаврик1:55 29/09/2009
/// Если бы большевики ... то сегодня РПЦ не смогла бы ///

«Малин чтоли мало в Марьиной Роще?» (С) Манька-Облигация.
Псевдоним: mse Paganel1:19 29/09/2009
Нет мужики, Димитрий очень во многом прав. Если бы большевики не репрессировали священнослужителей и не разрушали, оскверняли памятники культуры - храмы, то сегодня РПЦ не смогла бы так победоносно войти в школу и получить политические дивиденты.
Псевдоним: Ковалевский0:51 29/09/2009
У Дмитрия нормальная реакция загнанного в угол примата: сам дурак.

ЩАС он мне ответит! Страшно, аж жуть!
Псевдоним: Игорь23:43 28/09/2009
:-)))

Вот и поговорили! :-)
Псевдоним: Димитрий21:16 28/09/2009
mse Paganel
я жду твоего ответа на мой вопрос в предыдущей теме *Я не понимаю*.

Не дождешся потомок обезьяны
Псевдоним: mse Paganel19:31 28/09/2009
Димитрий
я жду твоего ответа на мой вопрос в предыдущей теме *Я не понимаю*.
Псевдоним: Димитрий19:08 28/09/2009
Валентин
Вот и работай чего нас учишь потомок обезьяны.
Псевдоним: Валентин17:56 28/09/2009
Атеисты, на мой взгляд, взрослее верующих, быть более взрослым это, в общем-то, преимущество, а вот эффективно использовать это преимущество мы не умеем. Понятно, что атеизм это не коммерческий проект, как любая церковь, идеологические споры сейчас смешны, государству надо иметь хоть какую опору на массы, значит, атеизм оттесняется в сторону от общественной жизни и финансовых потоков.
Мы могли бы поработать над конкретизацией и реализацией преимуществ атеизма, это было бы интереснее, чем ругаться на инфантов.

Псевдоним: Димитрий3:03 28/09/2009
Холоп Сен-Жермен из Задрищинска.
Откуда такой взялся этот хам и кто его воспитал.
Спасибо Фреди!


Псевдоним: Фреди22:31 27/09/2009
///Графья это воспитанныек люди а вы похоже из холопов будете.///

Димон, жму твою мужественную право славную длань. Ты как всегда прав!

Псевдоним: Димитрий21:42 27/09/2009
Холоп Сен-Жермен 13:24 27/09/2009
"Корабль троллей": Димитрий - тролль вероучения, а Фреди - тролль атеизма.

"Два дурака в одном тазу пустились по морю в грозу"...
Троллинг - "The never-ending story".



Графья это воспитанныек люди а вы похоже из холопов будете.

Псевдоним: Гаврик16:20 27/09/2009
/// Что ж, хорошо, теперь не буду попусту тратить время и силы на бессмысленные *дискуссии* ///

Оно таки да.
Кроме «воинов джихада» (в разных стадиях обострения) здесь почти никого нет.
Даже обычный интернет-планктон практически отсутствует.
Посему, если вы не задействованы в каком-либо институте социальной инженерии или психологии/психиатрии, то делать здесь, в общем-то, нечего.
Псевдоним: Фреди16:08 27/09/2009
мсье Погонял
///Что ж, хорошо, теперь не буду попусту тратить время и силы на бессмысленные *дискуссии*///

То есть сматываешь удочки?

///Димитрий - тролль вероучения, а Фреди -тролль атеизма.///

Ошибаешься, ибо ни Димон, ни я троллями не являемся. А вот ты точно не граф, да и у твоего соотечественника мсье Паганеля проблемы с чувством юмора.


Псевдоним: mse Paganel14:36 27/09/2009
я о троллях не знал. Теперь понятно почему периодически получал невменяемые ответы. Думал это проявление культурного и научного невежества, а это оказывается банальная интернет эпидемия!!! Что ж, хорошо, теперь не буду попусту тратить время и силы на бессмысленные *дискуссии*
Псевдоним: граф Сен-Жермен13:24 27/09/2009
"Корабль троллей": Димитрий - тролль вероучения, а Фреди - тролль атеизма.

"Два дурака в одном тазу пустились по морю в грозу"...
Троллинг - "The never-ending story".
Псевдоним: mse Paganel13:21 27/09/2009
если уж с меня началось, то сам и закончу. Контекст в котором я использовал производные слова от понятия *ум* выражен тезисом *сильнее нас*. Это было вызвано в моей малообразованной (в части политики)голове темой статьи о патернализме.
Повторюсь, почему то о последнем обсуждение заклинило.
Псевдоним: Фреди13:16 27/09/2009
Паганель
///Да просто описался я.///

В этой фразе, я надеюсь, нет описки?

Псевдоним: Фреди13:12 27/09/2009
///«Разумный» — более общее (широкое) качество.
«Умный» — это «разумный» с относительно бОльшим содержанием этого качества.///

В общем, тень на плетень.
Псевдоним: mse Paganel13:09 27/09/2009
Умнее/разумнее... Да просто описался я.
А вообще странно: то обсуждается мой пример с человеком которому ближе честь, совесть и Родина, и в меньшей мере наука, философия; то чуть было не начали обсуждения содержания русского языка...

А по проедложенной теме к сожалению тишина. Ладно я - в ней мало смыслю, но ведь должны быть и знающие.
Псевдоним: Гаврик11:41 27/09/2009
/// mse Paganel (1019141968) 0:43 27/09/2009 ///
Хе-Хе )) Меня, пооже, опять в атеисты записали )))))
Псевдоним: Гаврик11:40 27/09/2009
Ремарка.
/// А что, умный от разумного чем-то отличается? ///

В общем случае да, отличается )))
«Разумный» — более общее (широкое) качество.
«Умный» — это «разумный» с относительно бОльшим содержанием этого качества.


Псевдоним: Фреди7:33 27/09/2009
Паганель
///А вас господа Гаврики и др. ИСТИНА интересует?///

А что такое ИСТИНА?

///А ведь оппонент пока умнее, разумнее, а потому сильнее нас.///

А что, умный от разумного чем-то отличается?
Псевдоним: mse Paganel0:43 27/09/2009
А вас господа Гаврики и др. ИСТИНА интересует? Или вы её нашли, а может уже и приватизировали?

Слишком часто атеисты больше *возмущаются* чем пытаются понять оппонента и РАЗУМНО действовать. А ведь оппонент пока умнее, разумнее, а потому сильнее нас.
Псевдоним: Гаврику - вопрос0:28 27/09/2009
КТО ПРАВ -
Паганель
- /Как то я спросил одного православного: что тебе важнее стремление познать истину/Бога или быть православным? Он задумался и ответил - быть православным./
ЗАЧЕМ ПРОСТОЙ ПЕШКЕ ДАЛЕКИЙ БОГ И НЕПОНЯТНАЯ ИСТИНА, КОГДА ПОД РУКОЙ ВСЕ В ОДНОМ ПРОСТОМ ФЛАКОНЕ - ПРАВОСЛАВИЕ???? - предложение от которого невозможно отказаться!!!!

ИЛИ -
Народная Мудрость - до Бога далеко, до Царя далеко, а местный автортет-начальник рядом - тут роль местного автортета-начальника играет глобальная мода-традиция-православие....сегодня православный-значит лояльный времени ПРОСТО И ПРАКТИЧНО...

Паганель не согласен с этим
Псевдоним: Гаврик23:39 26/09/2009
/// Подавляющее большинство людей живет по очень простой схеме-методе - не выделяться и быть как все, что означает быть политиченски лояльным к существующим порядкам-повадкам. ///

Эра рыб, однако.
Все рыбы в косяке должны быть одинаковые. Это минимизирует вероятность быть сожранной ааткующим хищником.

Эра рыб уходит. Теперь ВСЕ рыбы одинаковые. И шансы на выживание повышаются у тех рыб, которые меньше всего похожи на рыбу. Например у котрых на хвостовом плавнике нарисовада другая рыбка — пёстрая и бросающаяся в глаза.
Пирсинги, эмо, готты, тату на всё тело, включая клитор.

В первую мировую войну корабли по бортам раскрашивали в авангардистском ключе: множество причудливых ломаных линий, аляповатые нагромождения разноцветных геометрических фигур и пр.
Это сильно сбивало с толку торпедистов. Особенно в сумерках.
Псевдоним: лояльность всегда имела громадное значение0:08 26/09/2009
mse Paganel (101914) 19:48 25/09/2009
Подавляющее большинство людей живет по очень простой схеме-методе - не выделяться и быть как все, что означает быть политиченски лояльным к существующим порядкам-повадкам. В России о политике не думает только совсем никчемный нуль-человек или самоубийца, на которого уже все давно плюнули.

Даже президенты считают (и правильно делают) что любая развитая сильная точка зрения - например религия - может и должна работать на государство.

Это очень просто и удобно и очевидно.
Псевдоним: mse Paganel19:48 25/09/2009
Нет уважаемый, пример о моем знакомом я привел не для того. Этот человек как раз очень порядочный и совсем не думает о политике.

Речь идет о том, что огромный процент наших сограждан стали *верующими* не от того что их и впрямь к БОГу потянула а как раз в силу своей культурной/национальной самоидентификации. А идея Бога прекрасно вписывается и внаши нынешние геополитические интересы и в представления о *духовности* отдельных граждан.
Сложность ситуации в том, что это не только и не столько полит. ход а скороее лишь один вариант среди возможных. Одни пошли по одному пути и *Моисей* у них патриарх а *Аарон* приезидент (ну или наоборот), другим и в *Египте* живется неплохо, нашлись и те, кто просто самостоятельно шляется без определенного маршрута.
Псевдоним: Паганелю - главное уважать земных начальников-богов19:12 25/09/2009
...Он задумался и ответил - быть православным....

Этот хитроумный ОН исполняет схемы-повадки кпсс - он /правильно понимает политику партии и правительства/ в новой православной редакции - главное любить Земное Начальство.
Псевдоним: mse Paganel16:15 25/09/2009
Прочитанное лично мне ничего не прибавило. Все так же обнаруживаешь негатив демократии в том, живем не по уму а согласно *духу нации*, что народу нужны зрелища в том числе в виде *крестных ходов* *чудотворных икон*. Именно эта часть народы в большинстве, именно она избирала нынешнего президента, именно им он *отец*-патерналист...
Псевдоним: Ольга15:12 25/09/2009
О патернализме.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Псевдоним: mse Paganel12:15 25/09/2009
Признаюсь, что не являюсь знатоком политологии, потому вижу в патернализме некую угрозу редукционизма.
Очень неприятно, когда пытаешься разобратьсяв неких вопросах связанных с обществом: философия, культурология, религия, задачи педагогики...И вдруг на очередную глупость властей или их *безумное* действие получаешь разъяснение. Тебе поясняют: ты не понимаешь жизни /правил игры/ в советское время могли сказать *политическая близорукость*, в реальной жизни важна лишь политика, все остальное вторично. Осознав серьезность этой позиции понимаешь, что низкая зарплата ученых, учителей решение правильное!
Ну да, любому, кто *в теме* очевидно, что власть уже *де факто* нарушила конституцию, дав религии вход туда, куда конституция запрещает. Но патернализм как стратегия делает это решение разумным. Как выйти из данного противоречия у меня не хватает ума. Остаются только эмоции *политические хамелеоны! проститутки!*, тем самым я лишь выражаю свои бессилие.
Ведь политического оппонента не существуеn. Нет атеистической/гуманистической/правовой оппозиции этиой вполне разумной хотя и циничной власти.

не вполне логично, но все же в тему. Как то я спросил одного православного: что тебе важнее стремление познать истину/Бога или быть православным? Он задумался и ответил - быть православным.
1-47
111


Создатели сайта не всегда разделяют мнение изложенное в материалах сайта.
"Научный Атеизм" 1998-2013

Дизайн: Гунявый Роман      Программирование и вёрстка: Muxa