..."не то страшно, что люди верят в астрологию, а то, что теми же мозгами они думают о вещах серьезных"...
Комментарии отключены
1-9
Псевдоним: Р. Храпко
21:37 15/01/2007
Уважаемый Чужой! Вы не должны питать никаких иллюзий в отношении обманщиков. Проявлять высочайшую эрудицию, чтобы их нельзя было понять и уличить в глупости, - их стандартный метод. Самые замечательные, самые понятные книжки по физике написал Ричард Фейнман - Нобелевский лауреат. Цель честных людей - быть понятыми. Цель обманщиков - запутать. Я стараюсь быть понятным. Пожалуйста, посмотрите мою статью "Новый антропный космологический принцип." http://www.mai.ru/projects/mai_works/articles/num3/article3/auther.htm Она опубликована и по-английски "Astronomical and Astrophysical Transactions" Vol. 22, No. 6, December 2003, pp. 847-850
Виктор Стенгер - профессор физики и астрономии университета Гавайи. Его рецензия озаглавлена "Scientist Nitwit Atheist Proves Existence of God". У меня нет оснований сомневаться, что он честно цитирует Типлера. Во всяком случае, уже заголовок книги Типлера обещает дикое мракобесие, что и привлекает людей, подобно фильму "Остров".
Псевдоним: Чужой
3:09 31/12/2006
"Я Пастернака не читал, но осуждаю" - великолепный подход. Очень научный и атеистичный, несомненно.
Что же до автора статьи - если "профессор" позволяет себе использовать в рецензии на книгу другого учёного термин "кретин" - это замечательно его характеризует. И именно этим самым словом.
"Цепочка символов" Типлера, как вы её обозвали, далеко не бессмыслена, а весьма интересна. Возможно, он допускает определённые ошибки, как любой человек. Но если читателю даже не хватает мозгов её до конца понять (мне, например, не хватило, чего я совсем не стыжусь, потому что книга написана с высочайшим уровнем эрудиции), то с ходу критиковать её - признак ещё более низкого интеллекта, чем просто растерянное покачивание головой.
Когда вы сможете критиковать Типлера на его уровне, пользуясь современной физической концепцией Вселенной и новейшим математическим аппаратом, тогда я с удовольствием почитаю вашу дискуссию. А пока подобные вам "атеисты" наносят больше ущерба антирелигиозному движению, чем самые заядлые верующие фанатики.
Псевдоним: Храпко Радий
21:05 25/04/2002
Дорогой Александр Семенов!
Я не читал Типлера. Разве он переведен на русский язык? Я читал подробную рецензию на его книгу “The Physics of Immortality: Modern Cosmology and the Resurrection of the Dead.” То есть «Физика бессмертия: современная космология и воскрешение из мертвых». Рецензия была помещена в американском гуманистическом журнале “Free Inquiry” («Свободное исследование») № 2 за 1995 год.
Рецензия называлась: «Ученый кретин атеист доказывает существование Бога». Рецензент - профессор В. Стенгер, автор книг «Возникновение Вселенной: не по замыслу», «Физика и психология: поиск мира за пределами чувств», «Метафизика в современной физике и космологии»). В рецензии приводится множество выдумок Типлера подобных той, о которой я написал: «Те, кого Омега-Бог посчитает достойными, получат новую жизнь, даже лучшую из жизней, включающую массу секса с замечательными партнерами, каких только можно вообразить».
И после этого Вы просите меня понять, что тут нет некакой веры в Высший Разум!
Между прочим, суперобложка Физики Бессмертия сообщает нам, что автор Франк Типлер достиг "...ошеломляющего заключения: Используя наиболее продвинутыее и сложные(искушенные) методы современной физики, опирающиеся исключительно на строгие процедуры логики требуемые наукой, он создал доказательство существования Бога. "
Верующий корреспондент радио Пауль Харви воскликнул тогда: "Профессор Франк Типлер - типичный кретин ученый и атеист. Как физик, он не должен принимать что-нибудь, что он не может доказать. Но когда он начал вычислять окончательный конец Вселенной - ничего себе! Он обнаружил Бога!" (Консервативная Хроника, 26 октября 1994).
Дорогой Александр, Вы пишете: «Типлер использует цепочку бессмысленных по сути символов, которая в голове у каждого интерпретируется по-своему (и до убогости однообразно неправильно!)». Но откуда Вы знаете, какова правильная интерпретация бессмысленных символов?
Типлер рисуется атеистом, чтобы дискредитировать атеизм. Так же поступают сатанисты. Подлый расчет прост: люди подумают, «вот, даже атеист говорит, что Бог есть».
Но кончим о Типлере. Он не интересен.
Интересен Ваш главный вывод: «Атеизм по всем признакам такая же религия как все остальные. Поэтому нельзя остановить абсурд, заменив религию на атеизм».
На мой взгляд, между «Верить в Бога» и «НЕ верить в Бога»
такая же разница, как между «Врать» и «НЕ врать»
между «Воровать» и «НЕ воровать»
Нельзя игнорировать частицу НЕ!
Если Бог есть, то все возможно. Бог может по своему проиволу простить, если ты убил кого-либо, а может уничтожить, если ты не виновен. Верующий за себя не отвечает. За него отвечает Бог. Что и приятно!
Бог – не истина, а обман ради утешения трусливых, слабоумных людей, которые боятся смотреть правде в глаза. Бог – «опиум народа». А религия – провайдер этого опиума.
Идея Бога не решает никаких проблем, но чудовищно их усложняет.
Псевдоним: Александр Семенов
13:12 19/02/2002
О Типлере. Я читал только ряд глав из его книги. Насколько я понял Типлер - атеист чистейшей воды. Более того, он замшелый редуционист :)
Именно на редуционизме он и в_ы_с_т_р_а_и_в_а_е_т свою теорию (или "теорию"?) бессмертия. Понимаете, в его рассуждениях нет никакой веры в ВЫСШИЙ РАЗУМ. И тем более там нет никакого бога как личности (у которой можно в_ы_п_р_о_с_и_т_ь благость). Там нет ни капли намека на то, что КТО-ТО более сильный и умный чем сами МЫ (вернее разум, как конечный или бесконечный автомат) сможет обеспечить то, о чем Типлер глаголит. Фактически, призывая спасать вселенную от неконтролируемого коллапса (которого, как уже теперь известно, скорее всего, не будет) он, фактически, поднимает всем нам знакомый лозунг "нечего ждать милости от природы!" В этом смысле Типлера атеистичен настолько, насколько "группе товарищей из домового комитета" и не снилось!
Другое дело, что он использует слово "бог". Использует цепочку бессмысленных по сути символов, которая в голове у каждого интерпретируется по-своему (и до убогости однообразно неправильно!).
Типлер, конечно местами смешон, местами восхитителен, местами самонаденен и самовлюблен. Но он смел, честен и самоироничен. Он неординарен и именно это в нем ценно. Если бы все мыслили так как мыслит он!
Беда не в том, что кто-то верит в бога или нет. Я думаю, что вера в бога приносит столько же зла сколько и неверие, и "окончательное решение" этого вопроса в одну или другую сторону - путь к глупости. Вопрос о существовании бога должен публично оставаться открыт, и спрятан внутрь каждого человека. Обсуждать вопрос о существовании бога должно стать постыдным занятием, признаком глупости или незрелости. Публичное самозабвенное отстаивание вопроса о существовании бога, как и публичное отрицание этого, в будущем, я надеюсь, станет настолько же постыдно как публичное занятие онанизмом (Диоген конечно этим занимался, но он понимал насколько это постыдно). Все публичные идеи по поводу реальности и бытия, по поводу существования чего-либо или не существования, должны вестись так, чтобы вопрос бога оставался открыт, то есть картина мира не должна зависеть от ответа на вопрос есть ли бог или нет. Если ваша теория доказывает или отрицает бога значит она неверна! Именно такой подход всегда был правильным. Тому пример - Ньютон и Эйнштейна.
Зло же всякой религии в том, что она оболванивает людей потакая их примитивным чувствам и предлагает легкий путь в рай (или к истине). "В мире достаточно религий, что бы поссорить людей, но не достаточно, чтобы их помирить". Легче присоединиться к "группе товарищей" чем оставаться с загадкой один на один.
Вы не остановите абсурд, если замените одну религию на другую. Атеизм по всем признакам такая же религия как все остальные.
Я кончил!
:)(
Псевдоним: Виталий
15:47 23/08/2001
Радий Храпко!
Если я Вас оскорбил, то прошу прощения.
Но я продолжаю считать, что над Типлером Вы зря издеваетесь. И не Вам судить о том, что я понимаю и что нет, и что я собираюсь делать в той жизни (если она будет). Физику я изучаю и без Вашей подсказки. Ее изучение не ограничивается только чтением Ваших статей, но я их обязательно прочту, если Вы, конечно, объясните, где их можно найти. А с Типлером я, можно скзать, лично знаком и поэтому могу со всей ответственностью заявить, что он очень достойный человек.
Теперь по поводу быдла. Если Вы считаете, что все, кто придерживается мнения, отличного от Вашего, быдло, то это характризует Вас не лучшим образом.
Псевдоним: Радий Храпко
1:40 10/08/2001
Это не отзыв. Это реплики автора.
Виталий!
Я издеваюсь над Типплером не зря. Он врет всегда, когда говорит от себя, а не повторяет научные данные. А Вам эта издевка непрятна, потому что Вы, наверное, собрались заняться сексом в той жизни. Что же до изучения физики, то займитесь этим сами. Тогда Вы сможете прочитать сотню моих работ, начиная, скажем, с «Распространение света через сингулярную сферу Шварцшильда» (ЖЭТФ 50 971, 1966) и кончая «Что есть масса?» (УФН 170 1363, 2000), а об антропном принципе «Идея Творца – решение или усложнение?» («Знание – сила», №9 1996).
Пожалуйста, в будущем возражайте по существу. Буду благодарен за отзыв о трех других моих статьях о религии.
Alexander!
Абсурдам несть числа. Но меня особенно волновал вот какой абсурд: запрет частного предпринимательства и провозглашение нашей страны свободной. Мой товарищ отсидел с 69 по 79 год за создание подводного дома и другого подводного оборудования.
Александр и Игорь!
Конечно, все, что мы пишем, мыслящий человек знает, а быдло никогда не поймет. Но многие люди занимают промежуточное состояние. Так что нам следует писать. Кроме того мы даем отпор мыслящим обманщикам.
Псевдоним: Виталий
12:42 30/07/2001
Зря Вы так на Типлера. Главная его идея совсем не та, о которой Вы говорите. Ничего Вы в его теории не поняли, а он -не фантаст какой-нибудь, а физик, внесший большой вклад в глобальную общую теорию относительности, космологию
и др. К его мнению прислушиваются другие известные ученые. Поэтому я считаю, что Вы не имеете права считать абсурдом его теорию. Он мыслит, а Вы к словам придираетесь. Изучите сначала физику так, как он, прежде, чем его обвинять!
Псевдоним: Alexander
13:45 13/07/2001
Все это прекрасно, только непонятно,
почему для примера абсурда Вы взяли
свободу именно в социалистическом
государстве. Можно подумать, что свобода
отключать городам свет и тепло при 40
градусах мороза, свобода подыхать от голода, холода, простейших болезней -
что мы наблюдаем в нашем буржуазном
"демократическом" государстве - это
торжество логики. И кстати и логике,
не кажется ли Вам, что сейчас в России
"религионерам" живется лучше, чем когда
бы то ни было прежде. Так что, может
быть, "тоталитарный социализм" был не так уж и плох?
А с общей направленностью согласен
целиком - сам атеист с детства, а за
последние годы еще и озлобившийся ( от
"божественного" спасу нет! ).
С уважением.
Псевдоним: александр и игорь
9:22 30/06/2001
Всё это прекрасно, но бесполезно. Человек мыслящий это всё знает и так, а быдло(истинно верующий) и никогда не поймёт.1-9
111
Создатели сайта не всегда разделяют мнение изложенное в материалах сайта.
RSS