Когда читаешь библию, больше удивляешься неосведомленности бога, чем его всеведению.
Твен Марк

Путеводитель
Новости
Библиотека
Дайджест
Видео
Уголок науки
Пресса
ИСС
Цитаты
Персоналии
Ссылки
Форум
Поддержка сайта
E-mail
RSS RSS

СкепсиС
Номер 2.
Follow etholog on Twitter


Подписка на новости





Rambler's Top100
Rambler's Top100



Разное


Подписывайтесь на нас в соцсетях

fb.com/scientificatheism.org

vk.com/scientificatheism_org



А все-таки он не вертится (Разное)
Праздники заканчиваются, а общественность продолжает выяснять позицию Нобелевского лауреата, академика Виталия Гинзбурга в отношении ввведения перелицованных уроков ОПК (под названием Духовно-нравственная культура) в школы. Удивительно, но авторитетное агенство "Интерфакс" умудрилось повторно исказить слова ученого и выдать желаемое за действительное.


Комментарии отключены

1-47
Псевдоним: сергей21:53 10/10/2010
Нет, я не злой. Я сопережеваю.
Псевдоним: SureCat20:44 10/10/2010
сергей 19:34 10/10/2010
А уже почти год, как академик пришел к выводу, что соблазнившим верущих во Христа гораздо лучше купание с жерновом на шее.

Какой вы недобрый. Боитесь зачетных баллов за атеистическое прошлое недобрать?
Псевдоним: сергей20:34 10/10/2010
А уже почти год, как академик пришел к выводу, что соблазнившим верущих во Христа гораздо лучше купание с жерновом на шее.

Прав поэт, что опыт, сын ошибок трудных.
Псевдоним: Ольга12:09 09/10/2010
Интересно, что Гинзбург в итоге оказался прав. Большинство выбрало светскую этику. Что и требовалось доказать:)
Псевдоним: миха19:03 09/02/2008
Разве не ясно,кому и для чего нужна раскрутка РПЦ? Власть предержащая не желает иметь думающее, критически мыслящее обшество в СВОЕЙ стране. Вовик Путин - слишком умен (без иронии !) чтобы реально почитать верования древних иудеев - "надо это, надо!" - для управляемости быдла прежде всего. Желаете окормляться - ради бога, но не смейте засирать юные мозги бредятиной, от которой отворачивается передовая часть человечества (в школу полезли, твари!!!). Россию окунуть в мерзость религиозного сознания - это предательство будущего России!
Псевдоним: Алексий10:10 17/01/2008
А я, в свою очередь, уверен, что господин священник Прокопенко, на смертном одре освободится от многолетник уз душевного замешательства и всё-таки придёт к атеизму .
Псевдоним: Антон23:14 14/01/2008
Между Мухой и Васильевой.

В Гинзбург - один из немногих людей обладающих большим общественным авторитетом, и при этом отчетливо видящий, негативные последствия клирекализации росийского общества.
Я лично очень благодарен ему за то что он используя свой "вес" противостоит религиозному засилию.

Но, как показывает мой опыт, бороться с клирекалами не разбираясь в религии практически невозможно.

Стоит ли ожидать, что Виталий Лазаревичь в своем возрасте бросит свою любимую фимзику и в серьез займется религиозными источниками.

Думаю что "спасение утопающих - дело рук самих утопающих"
Или "никто не даст нам избавленья, ни бог ни царь и не герой"

На форуме сайта Атеист сложилось сообщество антиклерикалов, очень не плохо разбирающихся в религиозных источниках и теперь там дошло до смешного, проповедники бояться цитировать библию!
Псевдоним: занд15:40 14/01/2008
Сачкову.
Вы меня заинтриговали. Хотелось бы узнать, какие именно интимные места Патриарха облизал ВВП, да еще по сто раз? Присутствовали Вы при этом действе в качестве полномочной особы, скажем, держа свечу, или же, яко Ваш собрат Воланд, пребывали инкогнито?
Спитфайр.
Что Вы, голубчик! Да разве с Вами можно тягаться?!
"Порву!".
Тогда уж лучше сразу в комплекте: "Пасть порву! Моргала выколю!" - Убедительно и со вкусом.
Псевдоним: А.М.Крайнев9:35 14/01/2008
Вячеслав Сачков (nestor@libelli.ru) 4:50 14/01/2008

Нет, Ридигер моложе, ему вроде бы ещё нет и 80-ти (во всяком случае, престольный праздник по этому поводу не оглашался).

В.Л.Г. - уже 91 год. Но, тем не менее, он пишет очень даже разумные статьи.

Псевдоним: Вячеслав Сачков4:50 14/01/2008
>Вот только как узнать у Гинзбурга, считал ли он чертей на конце иголки или нет? Скорей всего, сбился со счета. Возраст, знаете ли... Оттого и свирепствует.

К вопросу о старческом маразме. Между прочим, г-н Ридигер, у которого ВВП все интимные места по сто раз облизал, в одном возрасте с Гинзбургом, с которым ВВП до сих пор не нашел времени встретиться. А Ваше невежество в физике - явный Вам минус.
Псевдоним: FERMA16:35 13/01/2008
Вопрос о курсе православной культуре, я считаю весьма надуманным!
Он совершенно не нужен в СВЕТСКОЙ(Я ПОДЧЁРКИВАЮ В СВЕТСКОЙ)!
Весьма полно эти вопросы освящены в курсе истории, особенно история католицизма(как ни как она была основой создания Западных Государств).
Что касается православия, то так как власть царя была абсолютной то взаимоотношения между царём и православием не столь актуальны как на западе,ибо "...Я царь и распоряжаться Я волен."
В православии роль царя весьма актуальна и поэтому он ВСЕСИЛЕН!
С уважением,Игорь
Псевдоним: занд17:04 12/01/2008
Сачкову
А вообще-то, Ваша реплика интересна. Вот только как узнать у Гинзбурга, считал ли он чертей на конце иголки или нет? Скорей всего, сбился со счета. Возраст, знаете ли... Оттого и свирепствует.
Псевдоним: Troglodyte1:45 12/01/2008
Н.Васильева: "Однако при чем тут Гинзбург? Что это за высший судия?"
Во-первых, сейчас сложилась такая ситуация, что слова человека не имеющего прямого отношения к предмету обждения имеют достаточно большой вес. Этим пользуются большинство пррелигиозных сайтов, приводя в пример слова Паскаля, Эйнштейна, Павлова и т.п. Конечно, это не вызывает у меня восторга, но всё же иметь в копилке слова человека имеющего вес в новейшей истории Росии плохо?
Во-вторых, разве вам понравится грубое превирание слов сказанных вами же? Я бы постарался дать как можно большей огласке своё же опровержение.
Псевдоним: SpitFire18:38 11/01/2008
занд

Ой, какая прелесть! Ух ты, ух ты! Кажется, у нас здесь нарисовалось существо-неофит, которое считает, что очень хорошо разбирается в богословии (что доказывается демонстративным спором с дилетантами, ага), на почве чего у такового существа развивается чванливое высокомерие.

Итак, мистер занд, вы хотели бы поговорить c оппонентом, который разбирается в христианстве хотя бы настолько, чтобы отличать заповеди Завета от Нагорной проповеди, а при возможности ещё и отличать катафатику от апофатики, верно? Но учтите, дружок, если я вас порву на вашем же поле (что я делал неоднакратно, в частности с людьми, имевшими высшее богословское), не нойте и не скулите потом, ага?

Для начала пробегитесь, пожалуйста по теме
http://forum.ateist.ru/showmsg.html?57603
это как бы конспект в тезисах, а потом, если будут вопросы, я раскрою вам всё по пуктам, со знанием, что называется, матчасти.
Псевдоним: Седой8:15 11/01/2008
занд.
Это не мои откровения, а ваши когда вы пишите о вещах,
о которых не имеете представления.
Относительно В.Гинзбурга вам уже ответил Александр.
А у меня к вам конкретный вопрос насчёт второй части вашего поста: если атеизм направлен на привлечение внимания к несоответствию между научным видением мира и просто
здравым смыслом с одной стороны и религиозными и просто
оккультными представлениями с другой, то религия использует
именно доверчивость человека.
Так кто кому вешает лапшу на уши?
Ответ желательно подтвердить конкретными примерами.





Псевдоним: Вячеслав Сачков5:17 11/01/2008
>Плохо, если академик стремится стать законодателем моды в вопросах, в которых он ни уха, ни рыла...
Еще хуже, если у академика выраженный маразм.

Вы не рубите в элементарных вещах. Если академик не знает, сколько чертей умещается на острие иголки, то это скорее ему плюс, а не минус. Imho маразм с умным видом рассуждать об этом числе, но не попросту заявлять о том, что это чушь собачья.
Псевдоним: Вячеслав Сачков5:10 11/01/2008
>Просто с его словами черечур носятся. Он не авторитет ни в педагогике, ни в религиоведении и часто порет откровенную чушь. Если уж на то пошло, то о преподавании религии в школах должен говорить не физик на пенсии, а историк религии. ОБЪЕКТИВНОЕ преподавание истории религий, и христианства в частности, очень полезно, потому что позволило бы любому, кто не дурак, понять, что это за вещь — религия. Это мог бы быть интересный предмет в смысле понимания и истории, и человеческой психологии. Но вести его должны не жирные типы в рясах, а нормальные люди. Если относиться к религии как к историческому феномену, можно узнать много интересного. Это была бы и прививка от расшибания лба в церкви.

>Однако при чем тут Гинзбург? Что это за высший судия? Ему стоит чихнуть — и все СМИ тут же начинают комментировать этот чих. Надоело до невозможности.

Абсолютно с Вами согласен.

Псевдоним: Вячеслав Сачков5:06 11/01/2008
>Вам лечиться надо от идиотизма.

>Мало было немытого ХАМуниста Сачкова — еще подобные особи нарисовались. Верующий в Гинзбурга учитель нравов. Пошел к черту.

>С идиотами и хамьем не общаюсь.

Зря. Я Вас очень люблю. По-атеистически. И очень надеюсь на Вашу взаимность. А мелкие разногласия - фигня.
Псевдоним: Вячеслав Сачков4:53 11/01/2008
>А какой резонанс вызывает наша дискуссия на этом сайте, кто об этой дискуссии знает, кроме самих участников?

Вы глубоко не правы. Данный сайт и его форум КРАЙНЕ влиятельны.
Псевдоним: занд22:25 10/01/2008
Седому.
Понял, но честно говоря, Ваши откровения мне не интересны. Вы ведь не на исповеди.
Псевдоним: Nik21:59 10/01/2008
Позиция и слова Гинзбурга, равно как и других академиков, написавших письмо Путину, достойны уважения хотя бы потому, что вызвали хоть какой-то резонанс в обществе, хотя бы чуть "тормознули" этот оголтелый паровоз с названьем "РПЦ". А какой резонанс вызывает наша дискуссия на этом сайте, кто об этой дискуссии знает, кроме самих участников? В чем мы убеждаем друг друга - кто больший противник дурмана под названием "религия"? Упражняемся в красноречии, покусываем своих (Васильева), а введение ОПК в школе вопрос уже почти решенный. Та же Н.Васильева - неглупая женщина (судя по фамилии), Вашу бы энергию, да в реальные дела, как у того же Гинзбурга. Не знаю другого способа сказать тем же академикам спасибо. Хотя бы их слова тиражирует пресса, хотя бы это, может быть, дает понять читающим и слышащим, что не все и не всё еще "одобрямс!"
Псевдоним: Kler19:57 10/01/2008
Лобызание Медведева с патриархом на рождество дурно пахнет. И строительство мусульманских духовных заведений в прошлом году, инициированное им - тоже.
Псевдоним: Седой19:49 10/01/2008
занд.
У гения есть свои пределы, глупость же беспредельна.
Э.Хаббард.
Я надеюсь, что вы поняли «who is who».





Псевдоним: 119:38 10/01/2008
По крайней мере, Виталий Гинзбург против введения ОПК. На маил ру обсуждают ОПК, ставшее реальностью:
1 сентября 2009 г. в российских школах планируется ввести обязательный предмет «Духовно-нравственное воспитание».

Как сообщил в конце прошлого года на епархиальном собрании духовенства Москвы Патриарх Московский и всея Руси Алексий II, в рамках преподавания этого предмета будут проводиться уроки на тему «Основы православной культуры» (ОПК).
http://news.mail.ru/society/1553199
Псевдоним: Полковник18:15 10/01/2008
Александр,
В.Л. Гинзбургу в сентябре 2007 года исполнился 91 год.
Псевдоним: Alexandre17:59 10/01/2008
занду:
Очевидно, Вы не боитесь ругать г-на Гинзбурга по той простой причине, что в отличие от заслуженного учёного, у которого всё в прошлом, у Вас уже в настоящем есть что предложить как научному миру, т.и. обществу. Или же Вы ещё только планируете предложить хотя-бы (миллионную? миллиардную?) часть его вклада, дожив до его 80-летнего возраста?
Отвечайте, не скромничайте!
Родина должна знать своих героев!

Александр.
Псевдоним: занд15:50 10/01/2008
Гинзбург не боится позиционировать себя как атеиста по той простой причине, что предъявить научному миру и обществу более ничего не может. Все в пршлом, в том числе и свежесть мышления.
А в области н.а. можно сотрясать воздух любой бредятиной и воинствовать от души.Главное, - пипл схавает, соблазнившись академическим званием и лауреатством.
Псевдоним: Muxa18:28 09/01/2008
2Ма

:)
Псевдоним: Ма18:00 09/01/2008
Димка привет! С Новым Годом тебя. Я уж думаю куда же это наш Димка пропал. Димка, тут для тебя работа есть. В соседней ветке в меня какой-то комуняга вцепился (или я в него). Без твоей помощи не обойтись. Задай ему жару. Его док. Юрген зовут. живёт тут
http://www.atheism.ru/library/maikg_2.phtml?type=phorum
Псевдоним: Evil Bug17:17 09/01/2008
"На всё воля Аллаха" действует ещё лучше :)
Псевдоним: Ростовчанин12:17 09/01/2008
Ptah, а когда мне говорят "Христос воскрес!", то отвечаю "хвала Дионису")))
Псевдоним: Ростовчанин12:04 09/01/2008
Н. Васильева, за словами последи. Не стоит оскарблять Гинсбурга...
Псевдоним: Gemini-198022:38 08/01/2008
Дима думает как мракобесный религионер.
Всем уже ясно что религионеры были инквизиторами.
Вот и всё.
Псевдоним: Дима16:32 08/01/2008
Conservator
Он думает как бесновытый коммуняга.
Всем уже ясно что коммунисты были атеистами.
Вот и всё.

Псевдоним: Ptah10:04 08/01/2008
Консерватор. у нас в Украине вообще ничего не слышно о НАНУ.
А отвечать на "Христос воскрес". или "С Рождеством" у меня хорошо муж научился: "Да не было такого!" :) Интересная реакция у пристающих получается. :)
Псевдоним: Conservator0:54 08/01/2008
А Гинзбурга цитируют потому, что он одн из всех российских академиков не боится позиционировать себя как атеиста. Жаль, у нас, в Украине, таких нет. Потому и сам скоро поверю и начну говорить: С Рождеством! Воистину акбар!
Псевдоним: Conservator0:52 08/01/2008
Гнать взашей надо клерикалов из школ в любой стране! Ввести как обязательный предмет - научный атеизм! Non est deus!!!
Псевдоним: Илья22:46 07/01/2008
По крайней мере полностью понятна позиция академика, и она согласуется с моей.
Псевдоним: Muxa17:06 07/01/2008
2Н. Васильева

А Вы не нервничайте, неужто Ва так растроили мои слова?

Неужто Вы искренне считали что Ваша "мастурбация" от 16:23 07/01/2008 является ответом на моё сообщение?

вот ужОc то

З.Ы. а Вы оказываетя ещё более алтернативно одарены, чем об этом гворят другие участники обуждений. :)
Псевдоним: Н. Васильева16:57 07/01/2008
Вам лечиться надо от идиотизма.

Мало было немытого ХАМуниста Сачкова — еще подобные особи нарисовались. Верующий в Гинзбурга учитель нравов. Пошел к черту.

С идиотами и хамьем не общаюсь.
Псевдоним: Muxa16:31 07/01/2008
2Н. Васильева

Я понимаю что Вам хочется позаниматья самовыражением, это нормально в определённом возрате, как для мальчиков, так и для девочек.

Но хотя бы для формального соблюдения приличий, стоит читать что Вам пишут.

А то у вас такой громкий метеоризм в луже получается
Псевдоним: Н. Васильева16:23 07/01/2008
"Ничего странного, потому как речь идёт о его словах".

Просто с его словами черечур носятся. Он не авторитет ни в педагогике, ни в религиоведении и часто порет откровенную чушь. Если уж на то пошло, то о преподавании религии в школах должен говорить не физик на пенсии, а историк религии. ОБЪЕКТИВНОЕ преподавание истории религий, и христианства в частности, очень полезно, потому что позволило бы любому, кто не дурак, понять, что это за вещь — религия. Это мог бы быть интересный предмет в смысле понимания и истории, и человеческой психологии. Но вести его должны не жирные типы в рясах, а нормальные люди. Если относиться к религии как к историческому феномену, можно узнать много интересного. Это была бы и прививка от расшибания лба в церкви.

Однако при чем тут Гинзбург? Что это за высший судия? Ему стоит чихнуть — и все СМИ тут же начинают комментировать этот чих. Надоело до невозможности.

Псевдоним: Muxa15:51 07/01/2008
2Н. Васильева

Странно, что Гинзбург у нас — истина в последней инстанции

Ничего странного, потому как речь идёт о его словах.

21-го декабря, Интерфак выдал "чудо новость", которую мало кто мог понять правильно.

И после этой новости пошли гулять другие в которых трактовка слов была уже овсем не в кассу.

К 24-му, в рунете было уже полно новостей и ообщений "Гинзбург поддержал ОПК".

И судя по молчанию на атеитичеких форумах, которые обычно бытро реагируют на слова Гинзбурга, народ с "нашей стороны баррикад" слегка офигел и был в шоке.

Вот и пришлось провести разъяснительную работу, дабы кое-кто перестал радоваться, а кое-кто перестал грустить.

Вы считаете что нужно было отавить всё как есть: слова человека перевраны, оппоненты неоправданно радуются, союзники неоправданно растроены?
Псевдоним: Н. Васильева15:37 07/01/2008
Странно, что Гинзбург у нас — истина в последней инстанции. Религия, конечно, гадость, но сколько можно мурыжить этого Гинзбурга? Ничего умного он давно уже не говорит, в лучшем случае — примитивные банальности. Надоело.

Или он в России единственный академик? Или другим академикам эта тема неинтересна?
Псевдоним: занг14:28 07/01/2008
Академик - это хорошо!
Плохо, если академик стремится стать законодателем моды в вопросах, в которых он ни уха, ни рыла...
Еще хуже, если у академика выраженный маразм.
Псевдоним: Evil Bug18:53 06/01/2008
К процитированному забыл прокоментировать: "Воистину!"
Псевдоним: Evil Bug18:52 06/01/2008
>Я против проникновения в школу любых религиозных организаций. Но если уж и вводить, то это необходимо делать на конкурентной основе, то есть у школьников и их родителей должен быть выбор – какую религию изучать, и так же должен быть вариант изучать светскую этику, я думаю, что большинство родителей предпочтут именно это.

Ээх, и угораздило же меня школу закончить. Я бы позлил наших законобожистов
1-47
111


Создатели сайта не всегда разделяют мнение изложенное в материалах сайта.
"Научный Атеизм" 1998-2013

Дизайн: Гунявый Роман      Программирование и вёрстка: Muxa