Чем больше мы познаем неизменные законы природы, тем все более невероятными становятся для нас чудеса.
Дарвин Чарльз

Путеводитель
Новости
Библиотека
Дайджест
Видео
Уголок науки
Пресса
ИСС
Цитаты
Персоналии
Ссылки
Форум
Поддержка сайта
E-mail
RSS RSS

СкепсиС
Номер 2.
Follow etholog on Twitter


Подписка на новости





Rambler's Top100
Rambler's Top100



Разное


Подписывайтесь на нас в соцсетях

fb.com/scientificatheism.org

vk.com/scientificatheism_org



А все-таки он не вертится (Разное)
Праздники заканчиваются, а общественность продолжает выяснять позицию Нобелевского лауреата, академика Виталия Гинзбурга в отношении ввведения перелицованных уроков ОПК (под названием Духовно-нравственная культура) в школы. Удивительно, но авторитетное агенство "Интерфакс" умудрилось повторно исказить слова ученого и выдать желаемое за действительное.


Внимание, на сайте действует премодерация комментариев.

E-mail:
Имя:
Сообщение:

введите число указаное на картинке
1-47
сергей21:53 10/10/2010
Нет, я не злой. Я сопережеваю.
SureCat20:44 10/10/2010
сергей 19:34 10/10/2010
А уже почти год, как академик пришел к выводу, что соблазнившим верущих во Христа гораздо лучше купание с жерновом на шее.

Какой вы недобрый. Боитесь зачетных баллов за атеистическое прошлое недобрать?
сергей20:34 10/10/2010
А уже почти год, как академик пришел к выводу, что соблазнившим верущих во Христа гораздо лучше купание с жерновом на шее.

Прав поэт, что опыт, сын ошибок трудных.
Ольга12:09 09/10/2010
Интересно, что Гинзбург в итоге оказался прав. Большинство выбрало светскую этику. Что и требовалось доказать:)
миха (bez@esl.ru) 19:03 09/02/2008
Разве не ясно,кому и для чего нужна раскрутка РПЦ? Власть предержащая не желает иметь думающее, критически мыслящее обшество в СВОЕЙ стране. Вовик Путин - слишком умен (без иронии !) чтобы реально почитать верования древних иудеев - "надо это, надо!" - для управляемости быдла прежде всего. Желаете окормляться - ради бога, но не смейте засирать юные мозги бредятиной, от которой отворачивается передовая часть человечества (в школу полезли, твари!!!). Россию окунуть в мерзость религиозного сознания - это предательство будущего России!
Алексий10:10 17/01/2008
А я, в свою очередь, уверен, что господин священник Прокопенко, на смертном одре освободится от многолетник уз душевного замешательства и всё-таки придёт к атеизму .
Антон23:14 14/01/2008
Между Мухой и Васильевой.

В Гинзбург - один из немногих людей обладающих большим общественным авторитетом, и при этом отчетливо видящий, негативные последствия клирекализации росийского общества.
Я лично очень благодарен ему за то что он используя свой "вес" противостоит религиозному засилию.

Но, как показывает мой опыт, бороться с клирекалами не разбираясь в религии практически невозможно.

Стоит ли ожидать, что Виталий Лазаревичь в своем возрасте бросит свою любимую фимзику и в серьез займется религиозными источниками.

Думаю что "спасение утопающих - дело рук самих утопающих"
Или "никто не даст нам избавленья, ни бог ни царь и не герой"

На форуме сайта Атеист сложилось сообщество антиклерикалов, очень не плохо разбирающихся в религиозных источниках и теперь там дошло до смешного, проповедники бояться цитировать библию!
занд15:40 14/01/2008
Сачкову.
Вы меня заинтриговали. Хотелось бы узнать, какие именно интимные места Патриарха облизал ВВП, да еще по сто раз? Присутствовали Вы при этом действе в качестве полномочной особы, скажем, держа свечу, или же, яко Ваш собрат Воланд, пребывали инкогнито?
Спитфайр.
Что Вы, голубчик! Да разве с Вами можно тягаться?!
"Порву!".
Тогда уж лучше сразу в комплекте: "Пасть порву! Моргала выколю!" - Убедительно и со вкусом.
А.М.Крайнев9:35 14/01/2008
Вячеслав Сачков (nestor@libelli.ru) 4:50 14/01/2008

Нет, Ридигер моложе, ему вроде бы ещё нет и 80-ти (во всяком случае, престольный праздник по этому поводу не оглашался).

В.Л.Г. - уже 91 год. Но, тем не менее, он пишет очень даже разумные статьи.

Вячеслав Сачков (nestor@libelli.ru) 4:50 14/01/2008
>Вот только как узнать у Гинзбурга, считал ли он чертей на конце иголки или нет? Скорей всего, сбился со счета. Возраст, знаете ли... Оттого и свирепствует.

К вопросу о старческом маразме. Между прочим, г-н Ридигер, у которого ВВП все интимные места по сто раз облизал, в одном возрасте с Гинзбургом, с которым ВВП до сих пор не нашел времени встретиться. А Ваше невежество в физике - явный Вам минус.
FERMA (izvr12@Yahoo.com) 16:35 13/01/2008
Вопрос о курсе православной культуре, я считаю весьма надуманным!
Он совершенно не нужен в СВЕТСКОЙ(Я ПОДЧЁРКИВАЮ В СВЕТСКОЙ)!
Весьма полно эти вопросы освящены в курсе истории, особенно история католицизма(как ни как она была основой создания Западных Государств).
Что касается православия, то так как власть царя была абсолютной то взаимоотношения между царём и православием не столь актуальны как на западе,ибо "...Я царь и распоряжаться Я волен."
В православии роль царя весьма актуальна и поэтому он ВСЕСИЛЕН!
С уважением,Игорь
занд17:04 12/01/2008
Сачкову
А вообще-то, Ваша реплика интересна. Вот только как узнать у Гинзбурга, считал ли он чертей на конце иголки или нет? Скорей всего, сбился со счета. Возраст, знаете ли... Оттого и свирепствует.
Troglodyte1:45 12/01/2008
Н.Васильева: "Однако при чем тут Гинзбург? Что это за высший судия?"
Во-первых, сейчас сложилась такая ситуация, что слова человека не имеющего прямого отношения к предмету обждения имеют достаточно большой вес. Этим пользуются большинство пррелигиозных сайтов, приводя в пример слова Паскаля, Эйнштейна, Павлова и т.п. Конечно, это не вызывает у меня восторга, но всё же иметь в копилке слова человека имеющего вес в новейшей истории Росии плохо?
Во-вторых, разве вам понравится грубое превирание слов сказанных вами же? Я бы постарался дать как можно большей огласке своё же опровержение.
SpitFire18:38 11/01/2008
занд

Ой, какая прелесть! Ух ты, ух ты! Кажется, у нас здесь нарисовалось существо-неофит, которое считает, что очень хорошо разбирается в богословии (что доказывается демонстративным спором с дилетантами, ага), на почве чего у такового существа развивается чванливое высокомерие.

Итак, мистер занд, вы хотели бы поговорить c оппонентом, который разбирается в христианстве хотя бы настолько, чтобы отличать заповеди Завета от Нагорной проповеди, а при возможности ещё и отличать катафатику от апофатики, верно? Но учтите, дружок, если я вас порву на вашем же поле (что я делал неоднакратно, в частности с людьми, имевшими высшее богословское), не нойте и не скулите потом, ага?

Для начала пробегитесь, пожалуйста по теме
http://forum.ateist.ru/showmsg.html?57603
это как бы конспект в тезисах, а потом, если будут вопросы, я раскрою вам всё по пуктам, со знанием, что называется, матчасти.
Седой8:15 11/01/2008
занд.
Это не мои откровения, а ваши когда вы пишите о вещах,
о которых не имеете представления.
Относительно В.Гинзбурга вам уже ответил Александр.
А у меня к вам конкретный вопрос насчёт второй части вашего поста: если атеизм направлен на привлечение внимания к несоответствию между научным видением мира и просто
здравым смыслом с одной стороны и религиозными и просто
оккультными представлениями с другой, то религия использует
именно доверчивость человека.
Так кто кому вешает лапшу на уши?
Ответ желательно подтвердить конкретными примерами.





Вячеслав Сачков (nestor@libelli.ru) 5:17 11/01/2008
>Плохо, если академик стремится стать законодателем моды в вопросах, в которых он ни уха, ни рыла...
Еще хуже, если у академика выраженный маразм.

Вы не рубите в элементарных вещах. Если академик не знает, сколько чертей умещается на острие иголки, то это скорее ему плюс, а не минус. Imho маразм с умным видом рассуждать об этом числе, но не попросту заявлять о том, что это чушь собачья.
Вячеслав Сачков (nestor@libelli.ru) 5:10 11/01/2008
>Просто с его словами черечур носятся. Он не авторитет ни в педагогике, ни в религиоведении и часто порет откровенную чушь. Если уж на то пошло, то о преподавании религии в школах должен говорить не физик на пенсии, а историк религии. ОБЪЕКТИВНОЕ преподавание истории религий, и христианства в частности, очень полезно, потому что позволило бы любому, кто не дурак, понять, что это за вещь — религия. Это мог бы быть интересный предмет в смысле понимания и истории, и человеческой психологии. Но вести его должны не жирные типы в рясах, а нормальные люди. Если относиться к религии как к историческому феномену, можно узнать много интересного. Это была бы и прививка от расшибания лба в церкви.

>Однако при чем тут Гинзбург? Что это за высший судия? Ему стоит чихнуть — и все СМИ тут же начинают комментировать этот чих. Надоело до невозможности.

Абсолютно с Вами согласен.

Вячеслав Сачков (nestor@libelli.ru) 5:06 11/01/2008
>Вам лечиться надо от идиотизма.

>Мало было немытого ХАМуниста Сачкова — еще подобные особи нарисовались. Верующий в Гинзбурга учитель нравов. Пошел к черту.

>С идиотами и хамьем не общаюсь.

Зря. Я Вас очень люблю. По-атеистически. И очень надеюсь на Вашу взаимность. А мелкие разногласия - фигня.
Вячеслав Сачков (nestor@libelli.ru) 4:53 11/01/2008
>А какой резонанс вызывает наша дискуссия на этом сайте, кто об этой дискуссии знает, кроме самих участников?

Вы глубоко не правы. Данный сайт и его форум КРАЙНЕ влиятельны.
занд22:25 10/01/2008
Седому.
Понял, но честно говоря, Ваши откровения мне не интересны. Вы ведь не на исповеди.
Nik21:59 10/01/2008
Позиция и слова Гинзбурга, равно как и других академиков, написавших письмо Путину, достойны уважения хотя бы потому, что вызвали хоть какой-то резонанс в обществе, хотя бы чуть "тормознули" этот оголтелый паровоз с названьем "РПЦ". А какой резонанс вызывает наша дискуссия на этом сайте, кто об этой дискуссии знает, кроме самих участников? В чем мы убеждаем друг друга - кто больший противник дурмана под названием "религия"? Упражняемся в красноречии, покусываем своих (Васильева), а введение ОПК в школе вопрос уже почти решенный. Та же Н.Васильева - неглупая женщина (судя по фамилии), Вашу бы энергию, да в реальные дела, как у того же Гинзбурга. Не знаю другого способа сказать тем же академикам спасибо. Хотя бы их слова тиражирует пресса, хотя бы это, может быть, дает понять читающим и слышащим, что не все и не всё еще "одобрямс!"
Kler19:57 10/01/2008
Лобызание Медведева с патриархом на рождество дурно пахнет. И строительство мусульманских духовных заведений в прошлом году, инициированное им - тоже.
Седой19:49 10/01/2008
занд.
У гения есть свои пределы, глупость же беспредельна.
Э.Хаббард.
Я надеюсь, что вы поняли «who is who».





119:38 10/01/2008
По крайней мере, Виталий Гинзбург против введения ОПК. На маил ру обсуждают ОПК, ставшее реальностью:
1 сентября 2009 г. в российских школах планируется ввести обязательный предмет «Духовно-нравственное воспитание».

Как сообщил в конце прошлого года на епархиальном собрании духовенства Москвы Патриарх Московский и всея Руси Алексий II, в рамках преподавания этого предмета будут проводиться уроки на тему «Основы православной культуры» (ОПК).
http://news.mail.ru/society/1553199
Полковник18:15 10/01/2008
Александр,
В.Л. Гинзбургу в сентябре 2007 года исполнился 91 год.
Alexandre (sirot@terra.com.br) 17:59 10/01/2008
занду:
Очевидно, Вы не боитесь ругать г-на Гинзбурга по той простой причине, что в отличие от заслуженного учёного, у которого всё в прошлом, у Вас уже в настоящем есть что предложить как научному миру, т.и. обществу. Или же Вы ещё только планируете предложить хотя-бы (миллионную? миллиардную?) часть его вклада, дожив до его 80-летнего возраста?
Отвечайте, не скромничайте!
Родина должна знать своих героев!

Александр.
занд15:50 10/01/2008
Гинзбург не боится позиционировать себя как атеиста по той простой причине, что предъявить научному миру и обществу более ничего не может. Все в пршлом, в том числе и свежесть мышления.
А в области н.а. можно сотрясать воздух любой бредятиной и воинствовать от души.Главное, - пипл схавает, соблазнившись академическим званием и лауреатством.
Muxa (muxa@atheism.ru) 18:28 09/01/2008
2Ма

:)
Ма18:00 09/01/2008
Димка привет! С Новым Годом тебя. Я уж думаю куда же это наш Димка пропал. Димка, тут для тебя работа есть. В соседней ветке в меня какой-то комуняга вцепился (или я в него). Без твоей помощи не обойтись. Задай ему жару. Его док. Юрген зовут. живёт тут
http://www.atheism.ru/library/maikg_2.phtml?type=phorum
Evil Bug17:17 09/01/2008
"На всё воля Аллаха" действует ещё лучше :)
Ростовчанин12:17 09/01/2008
Ptah, а когда мне говорят "Христос воскрес!", то отвечаю "хвала Дионису")))
Ростовчанин12:04 09/01/2008
Н. Васильева, за словами последи. Не стоит оскарблять Гинсбурга...
Gemini-198022:38 08/01/2008
Дима думает как мракобесный религионер.
Всем уже ясно что религионеры были инквизиторами.
Вот и всё.
Дима16:32 08/01/2008
Conservator
Он думает как бесновытый коммуняга.
Всем уже ясно что коммунисты были атеистами.
Вот и всё.

Ptah10:04 08/01/2008
Консерватор. у нас в Украине вообще ничего не слышно о НАНУ.
А отвечать на "Христос воскрес". или "С Рождеством" у меня хорошо муж научился: "Да не было такого!" :) Интересная реакция у пристающих получается. :)
Conservator (Conservator@ukr.net) 0:54 08/01/2008
А Гинзбурга цитируют потому, что он одн из всех российских академиков не боится позиционировать себя как атеиста. Жаль, у нас, в Украине, таких нет. Потому и сам скоро поверю и начну говорить: С Рождеством! Воистину акбар!
Conservator (Conservator@ukr.net) 0:52 08/01/2008
Гнать взашей надо клерикалов из школ в любой стране! Ввести как обязательный предмет - научный атеизм! Non est deus!!!
Илья22:46 07/01/2008
По крайней мере полностью понятна позиция академика, и она согласуется с моей.
Muxa (muxa@atheism.ru) 17:06 07/01/2008
2Н. Васильева

А Вы не нервничайте, неужто Ва так растроили мои слова?

Неужто Вы искренне считали что Ваша "мастурбация" от 16:23 07/01/2008 является ответом на моё сообщение?

вот ужОc то

З.Ы. а Вы оказываетя ещё более алтернативно одарены, чем об этом гворят другие участники обуждений. :)
Н. Васильева16:57 07/01/2008
Вам лечиться надо от идиотизма.

Мало было немытого ХАМуниста Сачкова — еще подобные особи нарисовались. Верующий в Гинзбурга учитель нравов. Пошел к черту.

С идиотами и хамьем не общаюсь.
Muxa (muxa@atheism.ru) 16:31 07/01/2008
2Н. Васильева

Я понимаю что Вам хочется позаниматья самовыражением, это нормально в определённом возрате, как для мальчиков, так и для девочек.

Но хотя бы для формального соблюдения приличий, стоит читать что Вам пишут.

А то у вас такой громкий метеоризм в луже получается
Н. Васильева (nlv2002@mail.ru) 16:23 07/01/2008
"Ничего странного, потому как речь идёт о его словах".

Просто с его словами черечур носятся. Он не авторитет ни в педагогике, ни в религиоведении и часто порет откровенную чушь. Если уж на то пошло, то о преподавании религии в школах должен говорить не физик на пенсии, а историк религии. ОБЪЕКТИВНОЕ преподавание истории религий, и христианства в частности, очень полезно, потому что позволило бы любому, кто не дурак, понять, что это за вещь — религия. Это мог бы быть интересный предмет в смысле понимания и истории, и человеческой психологии. Но вести его должны не жирные типы в рясах, а нормальные люди. Если относиться к религии как к историческому феномену, можно узнать много интересного. Это была бы и прививка от расшибания лба в церкви.

Однако при чем тут Гинзбург? Что это за высший судия? Ему стоит чихнуть — и все СМИ тут же начинают комментировать этот чих. Надоело до невозможности.

Muxa (muxa@atheism.ru) 15:51 07/01/2008
2Н. Васильева

Странно, что Гинзбург у нас — истина в последней инстанции

Ничего странного, потому как речь идёт о его словах.

21-го декабря, Интерфак выдал "чудо новость", которую мало кто мог понять правильно.

И после этой новости пошли гулять другие в которых трактовка слов была уже овсем не в кассу.

К 24-му, в рунете было уже полно новостей и ообщений "Гинзбург поддержал ОПК".

И судя по молчанию на атеитичеких форумах, которые обычно бытро реагируют на слова Гинзбурга, народ с "нашей стороны баррикад" слегка офигел и был в шоке.

Вот и пришлось провести разъяснительную работу, дабы кое-кто перестал радоваться, а кое-кто перестал грустить.

Вы считаете что нужно было отавить всё как есть: слова человека перевраны, оппоненты неоправданно радуются, союзники неоправданно растроены?
Н. Васильева (nlv2002@mail.ru) 15:37 07/01/2008
Странно, что Гинзбург у нас — истина в последней инстанции. Религия, конечно, гадость, но сколько можно мурыжить этого Гинзбурга? Ничего умного он давно уже не говорит, в лучшем случае — примитивные банальности. Надоело.

Или он в России единственный академик? Или другим академикам эта тема неинтересна?
занг14:28 07/01/2008
Академик - это хорошо!
Плохо, если академик стремится стать законодателем моды в вопросах, в которых он ни уха, ни рыла...
Еще хуже, если у академика выраженный маразм.
Evil Bug18:53 06/01/2008
К процитированному забыл прокоментировать: "Воистину!"
Evil Bug18:52 06/01/2008
>Я против проникновения в школу любых религиозных организаций. Но если уж и вводить, то это необходимо делать на конкурентной основе, то есть у школьников и их родителей должен быть выбор – какую религию изучать, и так же должен быть вариант изучать светскую этику, я думаю, что большинство родителей предпочтут именно это.

Ээх, и угораздило же меня школу закончить. Я бы позлил наших законобожистов
1-47
111


Создатели сайта не всегда разделяют мнение изложенное в материалах сайта.
"Научный Атеизм" 1998-2013

Дизайн: Гунявый Роман      Программирование и вёрстка: Muxa