В словах бог и религия вижу тьму, мрак, цепи и кнут.
Белинский В.

Путеводитель
Новости
Библиотека
Дайджест
Видео
Уголок науки
Пресса
ИСС
Цитаты
Персоналии
Ссылки
Форум
Поддержка сайта
E-mail
RSS RSS

СкепсиС
Номер 2.
Follow etholog on Twitter


Подписка на новости





Rambler's Top100
Rambler's Top100



Разное


Подписывайтесь на нас в соцсетях

fb.com/scientificatheism.org

vk.com/scientificatheism_org



Профессор биологии разгадал, почему люди верят в невозможное (Разное)
Почему многие люди верят в то, что на самом деле не является правдой? 80 миллионов американцев верят, что нашу планету посещают инопланетяне. Многочисленные исследования показывают, что миллионы людей верят в привидения, экстрасенсорику и, конечно, в инопланетные похищения людей. По мнению профессора биологии Льюиса Уолперта (Lewis Wolpert) из Университетского Колледжа в Лондоне, все эти верования – ложь, и у них есть общий источник.


Комментарии отключены

1-50 | 51-78
Псевдоним: МАСТЕР15:33 03/12/2010
могли бы по подробнее расписать...
Псевдоним: Alex Barri12:56 03/04/2010
Пари Паскаля, как мне кажется тоже достаточно примитивно. Это явный пример дихотомической ловушки, как проблема
антисиметизма. Собственно, здесь и ответ, почему в Индии, Китае и Буддистких странах нет антисиметизма, а в Римской империи был. В последней монотеистический Б-г был конкурентом и разрушителем старой античной культуры. Так как видимо, находился в "родственных отношениях" с древними богами. А вдругих странах нет! И глубоко уважаемый Яков Хилькевич абсолютно прав, когда он указал на этот момент. Просто ему не хватило смелости пролонгировать это вглубь тысячелетий. Хотя бы потому, что с точки зрения традиционного иудаизма это недопустимая ересь. Также, и проблема антисемитизма принципиально не может быть решена в рамках этой парадигмы.

Решение находится в расширении круга знаний, то есть уровня сознания.
Псевдоним: Alex Barri12:41 03/04/2010
поздновато подключился к теме.Lewis Wolpert хоть и атеист, а дурак. Его посылка, по своему, по атеистически правильная, но выводы идиотские и бессмысленные.

"Уолперт признаёт, что, возможно, люди просто верят в то, во что им хочется верить"

Конечно, это так, и в этом ничего нет зазорного. Своего рода шоу-бизнес.

Вопрос в другом: зачем вообще человеку это качество, отличающего его от животного. А затем, что это чувство, предполагающего нечто неведомое, позволило расширить горизонты сознания. Другое дело, что задача традиционных религий состоит в ограничении это процесса, оставляя веру только как чувство.

Псевдоним: 123:55 01/03/2009
1
Псевдоним: БЦ22:40 01/03/2009
Татьяна
*******Одни верят в добродетель.Другие в Бога.

А третьи в себя.
Хочу заметить, что вера в бога, в конечном итоге, это и есть вера в добродетель. Таким образом бог оказывается лишней сущностью, достойной бритвы Оккама.
Псевдоним: Татьяна22:13 01/03/2009
Человеку хъочется во что-то верить.Без веры жить трудно.Одни верят в добродетель.Другие в Бога.Особенно когда человек или его близкие тяжедло болеют.Я думаю это естественно.Без веры жить НЕЛЬЗЯ.
Псевдоним: Александр14:40 02/01/2009
Глава ни о чем. Какие-то бредовые туманные рассуждения, никакой конкретики, полный бред. Если уж берешься за такую тему либо пиши предметно либо никак.
Псевдоним: Ковалевский13:35 14/11/2008
"ПС: вот вам и "этическая теория относительности" (ЭТЭ), блин!"

Опечатка. Не ЭТЭ, а ЭТО.
Псевдоним: Ковалевский12:02 14/11/2008
По мнению настоятеля Сретенского монастыря иеромонаха Иова:
"Неверие есть духовная болезнь – слепота души."

А жизнь - это тоже низлечимая болезнь, передающаяся половым путем и всегда оканчивающаяся летальным исходом.

"Есть два типа неверующих"

И есть много типов вер. Они взаимоисключают друг друга, но все до одной истинны.

"Одни таковы по неведению. Сердце их имеет доброе устроение. Познав истину, они могут глубоко измениться и явить изумительные плоды веры."

А что мешает людям являть изумительные плоды знания?

"Подавляющее же большинство пребывает в неверии, потому что любит греховную жизнь."

Типов греховных жизней тоже много. Они тоже взаимоисключающи в своих основах, но все безусловно греховны. Например, иеромонах Иов ведет явно греховную жизнь, как с точки зрения средневековых астеков (слушай сюда : http://www.atheism.ru/library/nikifor_1.phtml?type=phorum мой пост от 14:43 01/11/2008), так и с точки зрения атеистов: не работает (но ест), демографию страны не улучшает (по сану не положено), состоит в явно криминальной организации (нарушение РПЦ конституционных норм РФ), при всем при этом лицемерит (берется поучать окружающих праведной жизни). Как говориться, чья бы корова...

ПС: вот вам и "этическая теория относительности" (ЭТЭ), блин!

Псевдоним: БИО11:33 14/11/2008
Leonard.
По мнению настоятеля Сретенского монастыря иеромонаха Иова:
"Неверие есть духовная болезнь – слепота души. Есть два типа неверующих. Одни таковы по неведению. Сердце их имеет доброе устроение. Познав истину, они могут глубоко измениться и явить изумительные плоды веры. Подавляющее же большинство пребывает в неверии, потому что любит греховную жизнь."

Видите, как просто!
Псевдоним: Leonard23:14 13/11/2008
Господа, намного интерестней подсознательное неверие чем та вера. Ведь в каждом человеке есть неверие, и от него не избавиться так просто.
Псевдоним: Мрм13:08 12/11/2008
Мь
Псевдоним: mcsimm10:06 11/11/2008
БИО
"Значит ли это, что вера инстинктивна, а верующие - недоразвитые?"

Нет, как раз наоборот, это значит, что любой человек, не знакомый с научным методом и другими совместными достижениями человеческой мысли сам по себе вряд ли сможет избежать попадания в ловушку особенностей познания, свойственных человеческому мозгу.
Инстинктивна не вера, а предрасполагающая к ней систематизация фактов, упускающая важную черту - фальсификацию теории и делающая упор только на верификацию.
Отсюда и предрасположенность к суевериям.

Если и недоразвиты, то не в плане собственно интеллекта, а в плане знания/использования научной методологии. Подкрепленное широкой распространенностью религиозных идей и часто навязанной в раннем возрасте религией - необоснованная вера становится устойчивой вопреки фактам и рассуждениям.
Псевдоним: БИО8:21 11/11/2008
mcsimm.
"Вера запрограммирована в человеке способностью искать закономерности и слабой способностью отвергать ложные закономерности (false positive)."

Значит ли это, что вера инстинктивна, а верующие - недоразвитые?
Псевдоним: mcsimm13:37 10/11/2008
Вера запрограммирована в человеке способностью искать закономерности и слабой способностью отвергать ложные закономерности (false positive). Во многих случаях это эффективно для выживания - лучше мнительно выкинуть съедобный гриб, помня, что сосед съев нечто похожее умер, чем разбираясь такой ли это был гриб или может сосед на самом деле умер не от гриба, а от болезни почек, попробовать его самому.

http://atheism.narod.ru/atheism/causes_of_faith.html

Именно поэтому таким важным является осознание формального научного метода, восполняющего недостаток интуитивного человеческого сознания, стремящегося находить закономерности, а не проверять их действительность.

http://atheism.narod.ru/science/scientific_method.html

Псевдоним: Юра9:08 10/11/2008
Assol, //На самом деле то что только человек способен к вере доказывает то что он создан по образу и подобию Бога.//
Ну вот, писали - писали, всё без толку.
Где вы видели портрет Яхве? (господа).
Или Аллаха? Так с чего вы это взяли? Кстати, старик, в виде которого иногда изображают бога - это Баал - Зевс- Юпитер-Перун.
А вот то, что БОГИ СОЗДАНЫ ПО ОБРАЗУ ЛЮДЕЙ - несомненно. Во всех культурах наблюдается ОЧЕЛОВЕЧИВАНИЕ богов.
Псевдоним: Бурлаков7:00 09/11/2008
Lebensgeist
Да, в астрономии такую систему координат ещё никто не отменял. Но она имеет очень ограниченную область применения. Главный её недостаток в том, что очень сложными становятся орбиты других планет. Они в этом случае вообще мало поддаются математическим рассчётам. А Земля вращается вокруг Солнца, т.к. Солнце гораздо тяжелее. Какая же тут относительность. Солнце не может упасть на Землю, всё как раз наоборот.
Псевдоним: все знаменитые фантасты верили в будущие научно-технические чудеса, которые свершились23:05 08/11/2008
Не так страшен простой верующий-жертва, как его малюют, но очень страшен биснесмен-поп, который строит религиозную пирамиду типа МММ.

Верующий-жертва, поп-хищник.
Псевдоним: Ковалевский12:21 08/11/2008
Lebensgeist 22:19 07/11/2008

"Не случайно в астрономии до сих пор используют понятие "небесная сфера", когда условно считается, что Земля - центр Вселенной, а небосвод - это купол, на котором расположены различные светила."

Разницу между объектом и его проекцией объяснить?
Псевдоним: БИО8:35 08/11/2008
Assol.
"На самом деле то что только человек способен к вере доказывает то что он создан по образу и подобию Бога."

На самом деле только человек верующий способен к вере, именно он создан по образу и подобию Бога.
Псевдоним: Lebensgeist22:19 07/11/2008
Бурлаков:
А то, что человек воспринимает звёзды как неподвижные точки, а Землю как центр мира, доказывает правоту Птолемея?

Кстати сказать, с точки зрения физики движение и покой относительны. Поэтому выходит, что и с геоцентрической точки зрения возможно получать адекватные результаты наблюдений и даже предсказывать положения светил. Не случайно в астрономии до сих пор используют понятие "небесная сфера", когда условно считается, что Земля - центр Вселенной, а небосвод - это купол, на котором расположены различные светила. В горизонтальной системе координат значение имеют высота светила над горизонтом и азимут, в экваториальной - склонение светила и его прямое восхождение, а в эклиптической системе - эклиптические широта и долгота светила. Реальные расстояния от Земли до светил в данных системах не учитываются. И, тем не менее, эти системы координат до сих пор используются.

Поскольку движение и покой относительны, то в наших наблюдениях мы можем положить, к примеру, что Земля неподвижна, а Солнце движется вокруг неё (подобно тому, как мы можем сказать, что поезд стоит на месте, а мимо него движутся деревья)... Всё это я к тому, что не следует считать, будто бы абсолютно известно, что Бога нет. Вот вам, г-н Бурлаков, сейчас представляется, будто Земля никак не может рассматриваться центром мира. Однако фактически такое рассмотрение в астрономии до сих пор имеет место, и нельзя сказать, что оно является неадекватным. Аналогично - и в вопросе бытия Бога. Вам думается, что никакого Бога не может быть, однако это не есть доказанный факт, что в мире реально существует только физическая материя, а всё прочее является лишь её отражением. Это - только одна из парадигм, и не факт, что именно материалистическая парадигма есть истина.
Псевдоним: Бурлаков20:00 07/11/2008
" На самом деле то что только человек способен к вере доказывает то что он создан по образу и подобию Бога "

А то, что человек способен в каждом встречном видеть преследователя, доказывает правоту параноиков?

А то, что человек воспринимает звёзды как неподвижные точки, а Землю как центр мира, доказывает правоту Птолемея?

Человек способен ошибаться, но это не может доказывать его правоту. Утверждение" БОГ существует" - ошибка. Вы просто ошибаетесь, вот и всё.
Псевдоним: Assol18:15 07/11/2008
На самом деле то что только человек способен к вере доказывает то что он создан по образу и подобию Бога. Между прочим в теорию Дарвина также как в Бога можно только верить. только она не проявляет себя в акте иерофании.
Не убедительно. Господа ученые придумайте что-нибудь новенькое, хватит уже велосипед изобретать!
Псевдоним: Юра13:01 07/11/2008
Хилькевич, //Единственное исключение – не вполне рационально объяснимый, сверхвысокий накал нетерпимости к евреям со стороны древних греков и римлян//
Есть предположение, что в результате «гонений» со стороны последователей Моисея «язычники» из евреев разбежались по близлежайшим странам, отсюда и неприязнь.
Вы поинтересуйтесь, возможно, где-то сохранились сведения по евреям - последователям культа Баала (Ваала), Ашеры, Изиды. Нам бы тоже было интересно узнать. Есть даже гипотеза, что «славянское язычество» основано «беглыми евреями», а Баал-Феор и славянский Перун - одно божество.
Если что найдёте - сбросьте ссылку на своём сайте.
Псевдоним: Хилькевич10:49 07/11/2008
Все претензии к Паскалю. вообще-то, бесконечность - это МОДЕЛЬ чего-то очень сравнительно большого. Например, верхняя и нижняя части шкалы децибеллов (не путать с дебилами и имбецилами)в восприятии любого животного.
Псевдоним: Юра11:54 06/11/2008
Хилькевич, прочитал вашу статью. Интересно, но несколько многословно - похоже на наших волхвов. Тоже, если понесёт - не остановить.
Возражение - играете с термином «бесконечность», перенося его из математики в реальную жизнь, где вероятность или величина всегда конечна (хотя может быть сколько угодно большой или малой).
Псевдоним: Хилькевич7:26 06/11/2008
Господа, не стоит ругаться.причина веры, ИМХО в НЕОСОЗНАВАЕМОМ пари Паскаля.
Википедия на русском http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B8_%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8F
приводит мой вариант ответа на Пари Паскаля - http://www.elektron2000.com/hilkevich_0015.html
Можно также посмотреть и на моем сайте -
http://khilkevich.webstolica.ru/obo-mne/
Псевдоним: БИО19:27 05/11/2008
viktor.
"Одно дело верить, не имея абсолютно никаких доказательств. А другое - имея набор доказательств, пусть не прямых - явление Бога, - а косвенных."

"Чудо - событие, описанное людьми, услышавшими о нем от тех, кто его не видел."
Хаббард Элберт Грин.
Псевдоним: Анатолий - viktory21:41 04/11/2008
Вопрос - как вы относитесь к самым главным верующим, которые верят за зарплату - титулованные религиозные ферзи??

Это главный практический факт, который определяет качество религии и веры!!??
Псевдоним: БЦ19:51 04/11/2008
viktor
.......А другое - имея набор доказательств, пусть не прямых - явление Бога, - а косвенных.

И что это за набор, если не секрет?
Псевдоним: viktor18:31 04/11/2008
Одно дело верить, не имея абсолютно никаких доказательств. А другое - имея набор доказательств, пусть не прямых - явление Бога, - а косвенных. И необходимо отделять веру от ритуалов из-за которых происходили и происходят религиозные распри.
Псевдоним: RatRacer12:38 04/11/2008
Седой

дело в том,что я с детства интересуюсь подобными явлениями.я прочел очень много книг и статей по поводу нло.я прекрасно знаю,что подавляющее число случаев объясняется именно как вы говорите.просто в безоблачный вечер не в одной тысяче километров от ближайшего космодрома множество огней,расположенных по кругу и летящих с огромной скоростью,не сопоставляются у меня с чем-то виденным или прочитанным ранее.может позже я найду вполне рациональный ответ.
кстати,первые мысли после увиденного были:отблеск фар от проводов(только проводов там не было,нам заменили все провода на толстые кабели в изоляции,не отражающей свет),петарда (много петард),вертолет, и лишь потом,поняв,что это ни на что не похоже из вышеперечисленного, появилась мысль "а может, нло?" я думаю,это подтверждает мою незацикленность на нло
Псевдоним: Прохожий10:46 04/11/2008
По поводу того, почему американцы верят в пришельцев и призрков - к М.Н.Задорнову. Тупые они в масштабах страны, потому и верят во всё, что не попадя.

А уважаемого профессора Льюиса Уолперта нужно лишить степени и звания за перевирание элементарых вещей.
1. Любая истина, научная или обывательская, не дается в готовом виде, не получается путем вычленения 20% от какого-то массива знаний. Более того, что сейчас представлется истиной, завтра может оказаться ложью.
2. Элемента веры не лишены и рациональные формы познания, к примеру большщиство физиков верит в Большой Взрыв как отправную точку развития Вселенной, хотя этот взрыв - всего лишь логическое допущение, необходимое для поддержания механистической концепции происхождения материального мира, требующей для завершенности и убедительности наличия "точки опоры", "отправного пункта" с которого "всё началось", поскольку без такой точки вся механистическая концепция рушится, как дом без фундамента.
3. Почтенный профессор напрочь забывает, что представления людей о себе и своей жизни обусловлены не внешним "миром идей", который сам по себе где-то существует подобно Английской национальной библиотеке, а создаются людьми же в ходе их общественной жизнедеятельности. А зацикленный на себе профессор полагает, что если он сам благодаря тому, что с детства воспитывался в научном, более-менее рационально мыслящем окружении, являющемся профессиональным сообществом довольно-тки состоятельных людей, то и все остальные люди, вне зависимости от своего социального положения и рода деятельности должны солидаризоваться с почтенным професором в источнике своих заблуждений и устыдиться своего невежества. Утопическая картина, достойная английских фантастов 19-го века!!!
Псевдоним: Седой7:05 04/11/2008
RatRacer.
Позвольте, всё-таки, на правах старшего (мне 57 лет) дать вам совет.
Но прежде хочу вам рассказать одну историю, о которой ещё в своё время узнал из газеты. Это произошло в 1977 году. Жители Петрозаводска явились свидетелями необычного явления природы. В один из осенних дней ранним утром на тёмном небе вдруг вспыхнула огромная «звезда», импульсивно посылавшая на землю снопы света. Эта «звезда» медленно двигалась к Петрозаводску и, распластавшись над ним в виде огромной «медузы», повисла, осыпая город множеством тончайших лучевых струй, которые производили впечатление проливного дождя. Через некоторое время лучевое свечение прекратилось. «Медуза» обернулась ярким полукругом и возобновила движение в сторону Онежского озера, горизонт которого окутывали серые облака. В этой пелене потом образовалась полукруглая промоина ярко-красного цвета в середине и белая по бокам. Всё явление, по свидетельствам очевидцев, продолжалось минут 10-12. Этот случай получил огромный общественный резонанс. Было выдвинуто множество научных и ненаучных гипотез. Ответ оказался прост: в этот день и в этот час с космодрома Плесецк в Архангельской области стартовала ракета.
Такие эффектные явления, связанные с запуском космических спутников могут наблюдаться на расстояниях до тысячи километров. Вообще, существует несколько классов явлений, которые вызывают сообщения об НЛО. Основные из них, это астрономические, атмосферные и техногенные. Я не хочу здесь останавливаться на подробном рассмотрении каждого из них – это вы можете найти в интернете, а вот насчёт атмосферных явлений могу рекомендовать замечательную книгу М.Миннарта «Свет и цвет в природе», в которой даётся подробное изложение всевозможных явлений, приводящих к оптическим иллюзиям.
А вообще, анализируя явления под аббревиатурой НЛО, можно сделать вывод, что иногда редкие природные (а в последнее время, и технические) феномены не отождествляются большинством людей с известными им явлениями и потому вызывают особый интерес и принимаются за НЛО. В каждый исторический период представления об НЛО соответствуют уровню общественного сознания. В Средние века их считалси небесными знамениями, а в наше время принимают за космические корабли инопланетян. К сожалению, уфология в её нынешнем виде редко занимается непредвзятым поиском истины. Чаще люди ищут в уфологии причастности к чему-то таинственному, не желая при этом напряжённо изучать увиденное. Интерес же ко всему необычному, в том числе и к летающим тарелкам, - это нормальное проявление человеческой любознательности. Кроме того, серьёзный анализ содержания сообщений об НЛО может быть полезен как для расширения кругозора любителей науки, так и для выявления действительно новых и необычных природных феноменов. Многие любители астрономии, имеющие опыт наблюдений и знакомые с разнообразными небесными явлениями, интересуются анализом сообщений об НЛО.
И наконец, обещанный совет.
Если вы считаете себя атеистом, то вы должны понимать, что атеизм основан на знаниях, и той веры, которая присуща верующим он не имеет. И когда атеист говорит, что он верит, то он имеет в виду, что для этого у него есть какие-то объективные, рациональные обоснования. То есть речь, в данном случае, идёт об уверенности, и говорить есть смысл только о степени этой уверенности. Таким образом, ничего не принимайте на веру, а взвешивайте все аргументы за и против. И только те, которые имеют объективный характер. И только после этого делайте соответствующие выводы.

Ковалевскому.
Моя мать мне как-то говорила, что перед войной муссировались слухи о рогатых немцах. Видимо этот «феномен» как раз и отождествлялся с немецкими к рогатыми касками.

Псевдоним: Ковалевский22:44 03/11/2008
Опечатка. Читать "каски"
Псевдоним: Ковалевский21:28 03/11/2008
БЦ 19:53 02/11/2008
"Ну, это смотря что он будет рассказывать. Если, например, он скажет что при штурме Берлина Жуков использовал ослепляющий свет сотен мощных прожекторов, то это будет правда, а вот если он скажет, что видел рогатых немцев, то это будет ложь."

Про рогатых немцев тоже будет правда! Эсэсовцам по форме былы положены кавски с "рожками". Сам такую в руках держал.

Псевдоним: RatRacer16:44 03/11/2008
да,черт...вы правы.что я в себе не очень люблю и никак не могу победить - это стремление к идеализму.во всем.с возрастом,говорите,пройдет?подождем...
а вам,мои оппоненты,сколько лет?
Псевдоним: БИО16:35 03/11/2008
RatRacer.
"мне 24, у меня законченное высшее экономическое образование с золотой медалью"

Молодец! Критичность мышления придёт с возрастом. Назовём Вас идеалистом.
Псевдоним: RatRacer16:09 03/11/2008
БЦ,БИО,Седой

я вижу нас всех уже порядком достал этот спор,не так ли?возможно,мы немного недопонимаем друг друга.да,уважаемый БЦ,я что-то видел,чему не могу дать объяснения.но это мне не мешает выдвигать теории.я же не говорю,что верю беспрекословно в пришельцев.я не исключаю их существование на основе того,что я видел (нечто загадочное по земным меркам).это значит,что если окажется, что инопланетяне есть,я буду рад,что мы не одни.а если окажется,что их нет,я восприму это спокойно,без ущерба для своего достоинства и психики.я не живу этим.я принимаю возможность оптического феномена,иллюзии,но ищу и другие теории.вот этим я отличаюсь от верующего (а вы думайте как хотите на мой счет.не то,чтобы мне это неважно,просто я уважаю чужое мнение,если оно логично,даже если оно мне не нравится).чтобы вы не сомневались в моих словах, напишу и свой возраст,знаю заранее,что вы рассмеетесь и скажете:"эх,молодежь!вас еще учить и учить!" :)
мне 24, у меня законченное высшее экономическое образование с золотой медалью (это по аналогии с русскими традициями.просто у нас в молдавии это выглядит не так)
Псевдоним: БЦ12:21 03/11/2008
RatRacer.
......просто мне эта теория кажется вполне реальной.

Да, в чём же она реальна? В том, что вы что-то видели, чему не можете дать объяснение? А чем вы тогда отличаетесь от верующего, который видит "плачущую" икону или чёрта?
30 июля 1989 г. газета «Соц.индустрия» сообщила, что в московском районе Орехово-Борисово обнаружены следы посадки НЛО. На обочине Каширского шоссе появилась странная окружность 5-6 метров в диаметре; трава внутри неё была пожухлая, примятая, а края опалены. С наружной стороны круга недалеко от края симметрично располагались четыре небольшие ямки. Опрос местных старушек и визит в ближайшую пожарную часть быстро прояснили ситуацию: на полянке стоял стог сена, который загорелся, был потушен, а отатки его увезли.
Этот пример показывает, что люди хотят встреч с НЛО и психологически готовы к этому. Вы не можете ответить на вопросы, которые я вам задавал. Можете к ним прибавить ещё вопрос Седого о многообразии видов пришельцев и их «корпоративном сговоре». Представте уровень цивилизации способной на полёты к нам из планетных систем других звёзд. И сделайте выводы. И пока вы не ответите себе на эти вопросы, вы будете верующим человеком, лишь с тем отличием от религиозников, что последние верят в бога, а вы в инопланетных пришельцев.
Кстати, если не секрет, то сколько вам лет и какое у вас образование? Может вам не хватает знаний для соответствующего анализа?

Псевдоним: БИО11:33 03/11/2008
RatRacer.
"то,что видел я,видели еще пару людей-скептиков по отношению к вопросу нло.тем не менее они уже склонны согласиться,что это вполне мог быть инопланетный объект."

Почему обязательно инопланетный? Вы знаете все земные летающие объекты и оптические феномены?
Псевдоним: Седой10:51 03/11/2008
Несколько слов об общении с пришельцами.
Уфологи коллекционируют такие сведения и классифицируют их: контакт первого рода – увидел; второго рода - вступил в диалог и т. д. По внешнему виду пилоты НЛО также разделены на типы: карлики, гиганты, зелёные, серебристые (кстати, ещё один очень серьёзный аргумент не в пользу иноземцев, ибо подразумевает наличие на Земле представителей нескольких цивилизаций, но одинаково не идущих на официальный контакт. Или может быть здесь присутствует «корпоративный сговор»?)….Длинные рассказы о встречах и совместных путешествиях с пришельцами, опубликованные большими тиражами, часто связаны с коммерческими интересами их авторов. Однако нередки и другие сообщения – от людей явно не заинтересованных в продаже сенсационных измышлений. Они искренне уверены в том, что не только наблюдали инопланетян, но и общались с ними. Здесь мы уже соприкасаемся с малоисследованными глубинами человеческой психики, подтверждением чему может служить недавно появившаяся специальность «уфолог» в Волжском гуманитарном институте. И если предложение можно понять (прямой коммерческий интерес), то спрос невозможно объяснить никакими рациональными аргументами.

Псевдоним: RatRacer9:32 03/11/2008
БЦ

не соглашусь с вами.нло попадаются всяким людям. просто очень большое число случаев-фантазии одержимых манией,которые даже птичку готовы принять за нло с хорошей маскировкой.вот статистика и портится.то,что видел я,видели еще пару людей-скептиков по отношению к вопросу нло.тем не менее они уже склонны согласиться,что это вполне мог быть инопланетный объект.уж очень непохож он был на что-то,увиденное ранее,и двигался с очень большой скоростью.я ведь тоже не из числа ярых поклонников нло.просто мне эта теория кажется вполне реальной.
Псевдоним: БЦ21:10 02/11/2008
RatRacer
……..мы не способны на мирное сотрудничество в рамках всей планеты.все равно бы завязалась борьба

Ну, несерьёзный аргумент. О какой борьбе может идти речь, если пришельцы просто официально объявят о своём существовании?

……… просто вам не попалось.может быть, пока

В том то и дело, что человек может верить в НЛО и не встречаясь с ним. Однако, почему-то, именно с такими людьми предпочитают встречаться инопланетяне.

Псевдоним: Седой20:41 02/11/2008
RatRacer
---------официальная наука сильно зависит от финансирования тех,кто бы хотел обнаружить,подружиться и обменяться технологиями с неземными цивилизациями.

Любое дело зависит от заинтересованности. А так как наивных людей среди богачей не найти, то и нет заинтересованности. Никто не будет вкладывать деньги в абсолютно бесперспективное мероприятие. И совсем дело другое, когда речь идёт об околонаучном ажиотаже. Здесь меркантильные интересы налицо. Примером может служить американский город Росуэлл, где находится три музея НЛО, регулярно проводятся фестивали, привлекающие ежегодно десятки тысяч туристов. Продаются всевозможные сувениры: куклы, кружки, майки, шляпы и т.д. Даже можно купить щепотку земли с места падения аппарата (как мне это напоминает продажу камней с могил святых). Ежегодный доход города от этой деятельности составляет более 5 млн. долларов. Настоящей золотоносной жилой стал Росуэлл для литературного и кинобизнеса. Лента киностудии «20 век Фокс» «День независимости», базирующаяся на россуэллских происшествиях, принесла за первые две недели проката 160 млн. долларов.
В 70-е гг. после разоблачения неблаговидной деятельности некоторых высших федеральных чиновников, родилась легенда о правительственном заговоре с целью любыми средствами скрыть следы посещения Земли инопланетянами; эта легенда эксплуатируется до сих пор, подогревая скандальный интерес к «пришельцам».

Псевдоним: RatRacer20:14 02/11/2008
БЦ

..........А что, вы считаете что были какие-то предложения со стороны инопланетян, которые земляне отвергли? Хочу заметить, что на каждого незаинтересованного найдётся минимум один заинтересованный. Так что ваш аргумент о замалчивании несостоятелен.

я здесь не про отвергнутое предложение,а про то ,что любой правительство хотело бы монопольно владеть уникальной технологией.поэтому и не разглашался бы факт контакта.

.......Ну, и какие у вас могут быть версии относительно их нежелания контактировать официально, хотя существует куча рассказов приватных встреч с ними?

может они знают людей лучше нас самих?я про то ,что мы не способны на мирное сотрудничество в рамках всей планеты.все равно бы завязалась борьба,так сказать,за внимание инопланетян.и в итоге люди,даже получив одинаковое количество информации от инопланетян начали бы возмущаться,что им дали меньше,это бы послужило поводом к конфликтам.это в людской природе.а приватные встречи намного удобны для изучения человека постепенно,тем более,что ему не поверят.это моя версия.я не претендую на ее беспрекословную правдивость.

..........И почему НЛО упорно избегает попадаться на глаза тем, кто в них не верит?

вы с чего взяли?просто вам не попалось.может быть, пока.
Псевдоним: БЦ19:53 02/11/2008
RatRacer
……….я не сторонник теории заговора,но факт сокрытия даже земных изобретений неоспорим.

А что, вы считаете что были какие-то предложения со стороны инопланетян, которые земляне отвергли? Хочу заметить, что на каждого незаинтересованного найдётся минимум один заинтересованный. Так что ваш аргумент о замалчивании несостоятелен.

……..любой дедушка,дошедший до берлина,расскажет вам больше правды,

Ну, это смотря что он будет рассказывать. Если, например, он скажет что при штурме Берлина Жуков использовал ослепляющий свет сотен мощных прожекторов, то это будет правда, а вот если он скажет, что видел рогатых немцев, то это будет ложь.

……..но мы не знаем цель инопланетян

Ну, и какие у вас могут быть версии относительно их нежелания контактировать официально, хотя существует куча рассказов приватных встреч с ними? И почему НЛО упорно избегает попадаться на глаза тем, кто в них не верит?

Псевдоним: RatRacer15:30 02/11/2008
Седой

понимаете,официальная наука сильно зависит от финансирования тех,кто бы хотел обнаружить,подружиться и обменяться технологиями с неземными цивилизациями.я не сторонник теории заговора,но факт сокрытия даже земных изобретений неоспорим.что же говорить о совершенно чужой технологии?от так называемых официальных источников ничего не надо ждать.эти,простите,уроды,даже нашу историю переделывают как им угодно.у каждого государства своя история,на свой лад.я не верю таким людям.любой дедушка,дошедший до берлина,расскажет вам больше правды,чем официальные историки.вот поэтому я и склонен больше доверять очевидцам,а не тем,кто где-то что-то услышал,обработал как надо и оформил это в официальной прессе.
еще такая версия,посмешнее и погрустнее одновременно.зачем контактировать с теми,до кого нет дела.например,предки американцев без забот вырезали индейцев и забрали себе ценные земли.может пришельцы более гуманны?изучают себе полезные территории,не обращая внимания на обитателей.
вопросы БЦ очень правильны,но мы не знаем цель инопланетян (если они есть, конечно).
Псевдоним: Седой15:09 02/11/2008
RatRacer
В том то и дело, что наличие огромного количество звёзд предполагают кишащую разумной жизнью галактику, однако как я уже писал, у нас есть большие сомнения на этот счёт. В формуле Ф.Дрейка мы можем говорить с достаточной уверенностью только о двух множителях: возрасте галактики и количестве звёзд. Например, у нас нет никаких данных о таком показателе как среднее время существования технической цивилизации, от которого зависит возможность этой цивилизации налаживать контакт с другими разумными мирами. Вполне возможно, что цивилизация имеет в своём развитии некий супремум, который недостижим, но при этом достаточно низок.

Теперь насчёт 60 экспериментов.
Следует отличать данные эксперименты по ПОИСКУ от экспериментов по ВОСПРОИЗВЕДЕНИЮ, когда важна не повторяемость, а конкретная фиксация явления, и поэтому для поиска важным фактором эффективности является не количество, а качество такого эксперимента. В программе СЕРЕНДИП, например, учавствуют несколько обсерваторий разных стран.С помощью параболической антенны в штате Калифорния проводится сплошной просмотр неба – полоса за полосой. Замечательной особенностью этого проекта является наличие многоканальных приёмников, когда космическое пространство прослушивается не на одной частоте, а сразу на нескольких миллионах частот, перекрывающих широкий диапозон радиоволн. Были прослушаны тысячи звёзд в окрестностях Солнца, но, пока, увы…
Однако дело не существовании цивилизаций вообще – здесь трудно спорить, ибо Вселенная бесконечна и ничто не мешает в каких-то галактиках быть планетам подобным нашей Земле. Для нас сейчас важен вопрос о контактах этих цивилизаций с человечеством. Поэтому вопросы, заданные вам БЦ, о базировании инопланетян и их неуловимости, весьма резонны. Официальная наука не имеет сведений на этот счёт.

Псевдоним: RatRacer11:40 02/11/2008
еще о наблюдательности.мы даже на земле обнаруживаем новые виды животных (попутно уничтожая известные :) ),так что говорить о космосе?
1-50 | 51-78
111


Создатели сайта не всегда разделяют мнение изложенное в материалах сайта.
"Научный Атеизм" 1998-2013

Дизайн: Гунявый Роман      Программирование и вёрстка: Muxa