Если бы Иисус Христос явился сегодня, никто бы не стал его распинать. Его бы пригласили к обеду, выслушали и от души посмеялись.

Путеводитель
Новости
Библиотека
Дайджест
Видео
Уголок науки
Пресса
ИСС
Цитаты
Персоналии
Ссылки
Форум
Поддержка сайта
E-mail
RSS RSS

СкепсиС
Номер 2.
Follow etholog on Twitter


Подписка на новости





Rambler's Top100
Rambler's Top100



Разное


Подписывайтесь на нас в соцсетях

fb.com/scientificatheism.org

vk.com/scientificatheism_org



Помощь сайту Научный атеизм (Вязовский Алексей)
Нашему проекту требуется ваша помощь!


Внимание, на сайте действует премодерация комментариев.

E-mail:
Имя:
Сообщение:

введите число указаное на картинке
1-50 | 51-100 | 101-150 | 151-200 | 201-229
Гаврик14:51 04/07/2011
--- получить честный ответ на прямой вопрос.
С двойным перекрестным факторным покрытием - для валидности.
И под гипнозом. Или амитал-кофеином)))

А проще скрытно понаблюдать его идеомоторные реакции на фотки и фетиши.
SureCat11:32 04/07/2011
Антон 1:46 04/07/2011
***Он очень тяготился своим состоянием***

Попробую сделать поправку-предположение: окружающие (родственники, знакомые, культурное поле в целом) сильно тяготили подопытного его состоянием. Ну примерно как родители и педагоги тяготят леворуких детей, приучая писать "правильной" рукой.

***Психотерапевтические методы эффекта не имели***

Еще бы. Психзаболеванием это уже лет 40, по-моему, не считается никем, кроме особо религиозно-озабоченных "специалистов". Это почти закон природы: ткнешь пальцем в конверсионного терапевта - попадешь в ревностного приверженца авраамического культа.

***Сейчас у него есть жена***

Об этом я уже писал ниже. Единственный способ выяснить истинное состояние пациента - получить честный ответ на прямой вопрос. Но в силу известных причин сделать это в данном случае не представляется возможным.
Гаврик4:13 04/07/2011
--- Опиоидные рецепторы расположены только в ЦНС
Пускай так, спорить не буду. Я по привычке в ту же системную группу отношу папаверин, платифилин etc., отсюда и обобщение.
Хотя справедливости ради надо бы указать, что никто эти рецепторы кроме как в ЦНС особо старательно и не искал. А они там наверняка есть - просто не могут не быть, все ткани из одного зарод. листка подобны по структуре и биохимии. (+++АФАИК у зверушек такие рецепторы обнаружены явно)

******************
--- Хождение в православные храмы никак не мешает

МЕШАЕТ. Поскольку отнимает самый важный, просто бесценный ресурс - ВРЕМЯ.

***********************
--- должен заметить Вам, что понятие греха, как кольцо в ноздрях быка создано

Враньё. _Я_ создал и опубликовал метафору про кольцо в ноздре, и только я могу утверждать, что именно в неё вкладывал. А если кто-то когда-то где-то использовал эту же метафору для других целей, то мне это абсолютно пофигу.

--- Это изначальная интерпретация этого понятия.

Для КОГО она "изначальная"? Для жителя Океании? Для ненца-оленевода? Для меня?
Я её в первый раз вижу.

***********************
--- вовсе не означает того, что я, как «дитя библейской мозгокруточной машины старательно выискиваю обожаемые символы там, где их нет и быть не может».

РОВНО ЭТО и означает. Поскольку ИМЕННО ЭТО и имело место быть. С прямым подтверждением (см. предыдущий пункт про "Я её в первый раз вижу")

************************
--- Он очень тяготился своим состоянием.
Это ключ к правильному выводу - он был не геем, он был пидором.
Антон2:46 04/07/2011
Извините, что так долго не отвечал, уважаемые оппоненты. Не было возможности, да и времени тоже.
Касательно наркотических анальгетиков, я прошу Вас, Гаврик, не делать переворота в медицине.
Показываю пальцем: (Опиоидные рецепторы расположены). «Практически по всему телу, однако. Иначе опиоиды не использовали бы в качестве анальгетиков и десенсибилизаторов»
Уверяю Вас, что совсем не по всему телу, ОДНАКО. Опиоидные рецепторы расположены только в ЦНС и активируют антиноцицептивную систему. Указанные Вами эффекты связаны с этим.

«Хождение в православные (а арвно и любые другие) храмы и бубнение молитв вместо самоактуализации в форме труда, спорта, самообразования [а также личной гигиены] вредит человеку. Выводы?»

Хождение в православные храмы никак не мешает «самоактуализации в форме труда, спорта, самообразования». В связи этим, два вывода сделанные Вами на основании неверного посыла недостоверны.

«Дитя библейской мозгокруточной машины старательно выискивает обожаемые символы там, где их нет и быть не может».
Касательно этой фразы должен заметить Вам, что понятие греха, как кольцо в ноздрях быка создано для образной символизации того, как с его помощью дьявол тащит человека к гибели. Это изначальная интерпретация этого понятия. То, что Вы толкуете его по-другому (а именно: «это кольцо в ноздре идиотов, которых впрягли в ярмо и заставляют таскать соху по барской пашне») вовсе не означает того, что я, как «дитя библейской мозгокруточной машины старательно выискиваю обожаемые символы там, где их нет и быть не может».

Теперь пишу Вам, SureCat. Этот пациент наблюдался в течение нескольких лет. Он очень тяготился своим состоянием. Психотерапевтические методы эффекта не имели. Ремиссия наступала ненадолго. Стойкая положительная динамика началась только после того, как он начал регулярно ходить в Церковь, исповедаться, причащаться. Сейчас у него есть жена. Я, как врач, уверен, что лечение возымело эффект. Однако, Вы вполне можете в этом сомневаться.

SureCat17:32 02/07/2011
Антон 12:08 02/07/2011
***Я врач и наблюдал этого пациента в течении нескольких лет***

Вели круглосуточное наблюдение? Или честного слова хватило? А то в Штатах "конвертированные" частенько бывают застуканы с мальчиками. Ну пусть даже и не застуканы. Вполне возможно, что пациенту удается контролировать внешние проявления своего влечения. Но мы же не будем называть это "излечением"?

***Эксперименты над людьми, предложенные Вами с Гаврилой в медицине не проводятся***

И напрасно. Иначе как проверить действенность той же конверсионной терапии?
Гаврик16:58 02/07/2011
--- рецепторы эти находятся в совершенно одинаковых структурах головного мозга

1) АФАИК не в одинаковых, очень разные "зоны покрытия".
2) Практически по всему телу, однако. Иначе опиоиды не использовали бы в качестве анальгетиков и десенсибилизаторов.

--- Поэтому наркотические эффекты этих препаратов различаются не очень сильно
Практически ничего общего.
Еще бы диазепам и фталазол уравняли в эффекте - и то и другое в конце концов успокаивает))).

Наркомания вызвана не какими-то там врожденной греховностью или происками диавола, а банальным отсутствием конструктивных смыслов существования и эмоциональной депривацией. Первое есть продукт исторически предопределенного этапа развития общественных отношений, усиленный целенаправленной социальной политикой правящей мировой закулисы (неомальтузианство).
Второе - продукт урбанизации, люмпенизации и общей быдлоизации народонаселения, и технократизации отношений внутри социальных групп, сопровождающейся вырождением структур сенситивного поддержания идентичности /*друга надо хоть иногда видеть, слышать и касаться рукой*/.

****************
--- В Православии грех – это то, что вредит человеку и отдаляет его от Бога.

0) Хождение в православные (а арвно и любые другие) храмы и бубнение молитв вместо самоактуализации в форме труда, спорта, самообразования [а также личной гигиены] вредит человеку. Выводы?

1) Нельзя отдалять от того, чего нет.
"Бог" существует только в семантическом пространстве, которое в св.оч. существует только в пределах культурного/знакового поля, которое в св.оч. существует только для реципиентов этого поля. Для рожденного в глухом ауле провинции Гуйчжоу слепоглухонемого имбецила никакого "бога" не существует, и никаких эффектов от ритуалов он не получит, хотя научить его водить пальцем по строчкам молитвы вполне возможно.

2) В Православии "грех" - такой же набор букв, как и в любом другом культе. А стоящие за этим набором букофф смыслы мало того что имеют исключительно антропогенное происхождение, так ещё и являются материалом для достаточно произвольной трактовки. Слишком произвольной, чтобы можно было ЧЕРЕЗ НИХ определять иные сущности и понятия.


--- Мне понравилась вторая часть вашего тезиса о грехе, в которой Вы сравниваете грех с кольцом в ноздрях быка, за которое его ведут на бойню.
Дитя библейской мозгокруточной машины старательно выискивает обожаемые символы там, где их нет и быть не может.
ПОНЯТИЕ-идиома-аттрактор "грех" - это кольцо в ноздре идиотов, которых впрягли в ярмо и заставляют таскать соху по барской пашне.
/* "понятие" - в пределах лженауки "богословие".
"идиома" - в пределах знакового поля некритически воспринимающих адептов культа.
"аттрактор" - в пределах поля низших психических [а для дошедших до стадии глубокого невроза и/или паранойи - психосоматических] реакций адептов культа, особенно дял пребывающих в измененных состояниях, тренируемых в обход сознания в ходе погружения индивида в культовую операциональную среду.


Вся толкотня вокруг понятия "грех" была затеяна исключительно с целью канализации "детской" зависимости от взрослых. Заставить взрослых мужиков и баб вести себя покорно и безропотно как трехлетние дети перед кукловодами в рясах - только и всего.
Гаврик16:53 02/07/2011
--- Я давно отметил, что атеисты очень любят писать свои тезисы с использованием множества лишних, но крайне красивых и эффектных слов и фраз.

))))
- Эй, чукча, как проплыть на Тикси?
- <пыххх... пыххх> Однако, на 265 вест 62 мили, потом, однако, 11 миль зюйд-вест на радиомаяк 132.3. При входе в порт учтите снос сильным течением, однако <пыххх... пыххх>.
- Ты, бля, не крути, ты пальцем покажи!
Антон13:08 02/07/2011
Отвечаю товарищу SureCat: Я врач и наблюдал этого пациента в течении нескольких лет. Эксперименты над людьми, предложенные Вами с Гаврилой в медицине не проводятся.
Теперь несколько слов нашему нелюбезному нейрофармакологу Гаврику. Ну, во-первых, никакие поисковики не дадут Вам знаний по тем дисциплинам, в которых Вы заведомо некомпетентны. Вы совершенно верно указали, что дезоморфин тропен к опиоидным рецепторам, в то время как канабиоиды к канабиоидным. Однако, Вы забыли указать, что рецепторы эти находятся в совершенно одинаковых структурах головного мозга и что связывание вышеуказанных лигандов с рецепторами вызывает активацию совершенно одинаковых структур (а именно ретикулярной формации и лимбических ядер гипоталамуса). Поэтому наркотические эффекты этих препаратов различаются не очень сильно. Именно в связи с этим принципиальной разницы между ними нет.
Что же касается понимания понятия грех, то я долго смеялся над первой частью Вашего тезиса об этом вопросе. Я давно отметил, что атеисты очень любят писать свои тезисы с использованием множества лишних, но крайне красивых и эффектных слов и фраз. И при этом, они не замечают, что топят в них весь здравый смысл своих писаний.
В Православии грех – это то, что вредит человеку и отдаляет его от Бога.
Возьмем к примеру грех чревоугодия, который ведет к развитию гипертонической болезни, атерослерозу, а затем к нарушению мозгового кровообращения и смерти больного. Этиотропным методом лечения в данном случае должен быть пост и молитва, а на втором плане будут стоять гиполипидемические, антигипертензивные средства и прочая фармацевтическая дребедень. Исключительно все грехи вредны человеку. Грешник подобен псу, лижущему лезвие пилы и пьянеющему от вкуса собственной крови. Мы видим это на примере вышеперечисленных грехов, типа наркомании. Мне понравилась вторая часть вашего тезиса о грехе, в которой Вы сравниваете грех с кольцом в ноздрях быка, за которое его ведут на бойню. Также и грех тянет человека к гибели. И мы опять же видим это на примере наркомании.

Гаврик3:19 02/07/2011
--- И опишите заодно механизмы действия конопли и "крокодила".

Поиск в помощь.
В двух словах - стимулируются совершенно разные группы синаптических рецепторов. Они так и называются - каннабиоидные и опиоидные.

Эффекты каннабиса - эйфория, обострение чувствительности, "растяжение времени", феномен многофокусного внимания, феноменальное усиление восприятия деталей, галлюцинации разной силы.

Эффекты морфинов - потеря чувствительности (анестезия) экстатический эмоциональный покой ("нирвана"), причем без интеллектуальной заторможенности, галлюцинаций и т.п.
Гаврик2:46 02/07/2011
--- А что такое грех в Вашем понимании?
Идеома, несущая некоторый нечеткий набор безосновательных, не имеющих объективного эмпирического подтверждения иррациональных ассоциаций, связывающих в сознании индивида определенные мотивы и способы действия с внедренными в его подсознание аттракторами гиперацкентуированных табу и/или тотемов.

Запутал, да?)))
Могу проще: в авраамических религиях понятие "грех" - это кольцо с веревкой в ноздре у быка.
Гаврик2:37 02/07/2011
--- Т.е. был проведен эксперимент, в ходе которого было подтверждено, что подопытный перестал реагировать соответствующим образом на лиц своего пола?

Не один, а серия. С контрольной группой.
И по несколько опытов - "до" и "после".
Самое смешное, что как раз в самом сердце "православной духовности" - монастырях - это самое мужеложство есть едва ли не главная утеха, окромя виночерпия. Тому тонны свидетельств)))
SureCat19:58 01/07/2011
Антон 16:46 01/07/2011
***В том то и дело, что он избавится от своего греха полностью***

Т.е. был проведен эксперимент, в ходе которого было подтверждено, что подопытный перестал реагировать соответствующим образом на лиц своего пола? Правильно я понимаю?

***Между коноплистом, у которого ноги не гниют, и крокодильщиком, у котого гниют, нет большой разницы потому, что у обоих "сгнили" мозги, душа***

Исключительно для религиозного ума. Да и то не для всякого.

***Нужно говорить с людьми об этих проблемах, а не рекламировать их так, как это делается в Голландии, на которую Вы столь часто ссылаетесь***

Ну мы вот говорим.
Ну попробуйте порекламировать наркоту в Нидерландах, а я на вас посмотрю...
Ссылаюсь исключительно потому, что вы первым начали.
Антон17:46 01/07/2011
SureCat: Можно мне примеры того, как гомосексуалист "с Божией помощью" избавился от своей гомосексуальности? Т.е. понятно, что он может сойтись с женщиной, даже детей завести. В голове-то все то же самое останется."

В том то и дело, что в он избавится от своего греха полностью. Такой пример я знаю. Необходимо только, чтобы человек четко осознавал свой грех. Внешние запреты никак не избавят от этого. Проблема ведь в душе. Между коноплистом, у которого ноги не гниют, и крокодильщиком, у котого гниют, нет большой разницы потому, что у обоих "сгнили" мозги, душа.
Нужно говорить с людьми об этих проблемах, а не рекламировать их так, как это делается в Голландии, на которую Вы столь часто ссылаетесь.
SureCat17:16 01/07/2011
Антон 3:49 01/07/2011
***А причем здесь Православная Духовность? Быть может, по Вашему, Патриарх Кирилл - гомосексуалист, употребляет дезоморфин и заставляет делать это всех верующих?***

Нет, не заставляет. Практикующие православные и перечисленные группы процентов на 99,9 минимум - разные люди. Но ноги у этих проблем и нынешнего государственного православия растут откуда-то из одного места.

***Наркомания, проституция, гомосексуализм - грехи***

Грех - понятие сугубо религиозное (нарушение религиозных предписаний - не работать в субботу, например), завязанное на личной ответственности перед Верховным Иерархом. Соответственно, атеисты им не оперируют (я, во всяком случае, такого не припомню): даже те, позиция которых по данным вопросам идентична вашей - запретить или в крайнем случае сплавить в Голландию.

***Побороть их невозможно до тех пор, пока сам человек не осознает их как грех и не прибегнет к помощи Божией для избавления от этого зла***

Можно мне примеры того, как гомосексуалист "с Божией помощью" избавился от своей гомосексуальности? Т.е. понятно, что он может сойтись с женщиной, даже детей завести. В голове-то все то же самое останется. Или вы считаете что раз проблемы не видно, то ее как бы и нету.

***Кстати, если Вы считаете, что между "крокодилом" и коноплей, которую подают в кофишопе, большая принципиальная разница, то глубоко заблуждаетесь***

Я не знаю что такое "большая принципиальная разница" с религиозной точки зрения, но о гниющих заживо коноплянных наркоманах ничего не слышал.
Антон15:26 01/07/2011
Спасибо. И Вам не хворать, Гаврик.

А что такое грех в Вашем понимании? И опишите заодно механизмы действия конопли и "крокодила".
Гаврик15:07 01/07/2011
Антон врет.

1) Наркомания - болезнь, чаще всего с социальной этиологией, иногда как следствие лечения.
2) Проституция - социальное явление и профессия.
3) Гомосексуализм - часть идентичности.
4) Между крокодилом и коноплей разница огромная и принципиальная. У них вообще разные механизмы действия, ничего общего.

Антон старательно прикидывается (?) идиотом, с туповатым видом увиливая от признания прямой и бесспорной аналогии в подложных логических цепочках "атеизм - Голландия - нарко/прости/гомо" и "православие - Россия - и.т.д."

Антон ничего нового здесь не продемонстрировал.
Классический ФГМ в виде ПГМ. Пока в легкой маниакальной форме, но если не вправлять мозги, через несколько месяцев/лет перейдёт в неизлечимую клиническую.

Скорейшего выздоровления тебе, Антон!
Антон4:49 01/07/2011
Дорогой SureCat! Вы пишите:

"Про наркоманов. Ну забейте в гугл "крокодил": не только про рептилию найдете. Думаете, завсегдатаи кофешопов на эту дрянь соблазнятся?
Про проституток. Россия, конечно, не Африка какая-нибудь, но ситуация с ЗППП среди проституток хуже, чем в Голландии, если мне память не изменяет. Кстати, как вам факт легализации проституции в православнейшей Российской Империи?
Насчет "думских педерастов". Свечку я, конечно, не держал, но подозрения есть. Основываются они, во-первых, на том, что в Думе весьма вероятно наличие штук 20-25 гомосексуалистов - просто статистически; во-вторых, громче всех кричит "держи вора" известно кто, плюс опыт Штатов, где спалился ярый борцун с содомитами."

Мне хочется спросить Вас: А причем здесь Православная Духовность? Быть может, по Вашему, Патриарх Кирилл - гомосексуалист, употребляет дезоморфин и заставляет делать это всех верующих? Не держали ли Вы свечку на этот счет?

Наркомания, проституция, гомосексуализм - грехи. Побороть их невозможно до тех пор, пока сам человек не осознает их как грех и не прибегнет к помощи Божией для избавления от этого зла.
Кстати, если Вы считаете, что между "крокодилом" и коноплей, которую подают в кофишопе, большая принципиальная разница, то глубоко заблуждаетесь.
SureCat12:38 30/06/2011
Антон 4:41 30/06/2011
***я могу назвать статьи товарищей атеистов писаниной сифилитических педерастов***

Не сомневаюсь, но я все-таки (обычно) стараюсь помимо чисто провокативной добавлять в посты и смысловую составляющую.

***Подобные тезисы безапелляционны***

В смысле, "не допускают возражения"? Или имеется ввиду "не соответствуют действительности"? Давайте посмотрим.
Про наркоманов. Ну забейте в гугл "крокодил": не только про рептилию найдете. Думаете, завсегдатаи кофешопов на эту дрянь соблазнятся?
Про проституток. Россия, конечно, не Африка какая-нибудь, но ситуация с ЗППП среди проституток хуже, чем в Голландии, если мне память не изменяет. Кстати, как вам факт легализации проституции в православнейшей Российской Империи?
Насчет "думских педерастов". Свечку я, конечно, не держал, но подозрения есть. Основываются они, во-первых, на том, что в Думе весьма вероятно наличие штук 20-25 гомосексуалистов - просто статистически; во-вторых, громче всех кричит "держи вора" известно кто, плюс опыт Штатов, где спалился ярый борцун с содомитами.
Так что вам лучше сначала разобраться со своим бревном, прежде чем лезть в глаз голландскому брату. Хотя чего я вам это тут пишу? Вам ведь главное запретить, остальное - чужие заботы. Голову в песок: ничего не видно - нет проблемы. Один пассаж про "землю нашей Родины" чего стоит.
Антон5:41 30/06/2011
Уважаемый SureCat! Вы пишите красиво, но Ваши писания не имеют под собой реальных фактов. Таким же образом я могу назвать статьи товарищей атеистов писаниной сифилитических педерастов. Подобные тезисы безапелляционны.
SureCat9:47 29/06/2011
Антон 5:40 29/06/2011
***Не случайно и то, что научный атеизм вынужден ютиться именно в Голландии, по соседству с однополыми браками, легализованными проституцией и наркоманией***

Ага, а Православная Духовность вынуждена ютиться с дезоморфиновыми наркоманами и сифилитическими проститутками (даром что нелегальными), ну и думскими педерастами, верещащими про оную духовность, само собой. Случайно?
Антон6:40 29/06/2011
Не заходил на эту страницу всего 2 недели, а комментариев уже целых 200 штук. Однако пишут их все одни и те же люди. В комментарии Алексея от 07.06.11. прочитал обрадовавшую меня информацию: "наш сайт хостится в Голландии у специального хостера. А почему вы спросите? Почему нельзя за 100 рублей на мастерхосте? А потому, что мастерхост по первой бумаге какого-нибудь верующего может закрыть на время разбирательства работу сайта (такой прецедент уже был)".

Приятно сознавать тот факт, что на земле нашей Родины материалам подобного рода нет места. Не случайно и то, что научный атеизм вынужден ютиться именно в Голландии, по соседству с однополыми браками, легализованными проституцией и наркоманией.
эталон самостоятельной полноценной личности17:55 21/06/2011
Самостоятельные полноценные личности не дрочат на истлевший труп давно несуществующей страны, НИКОГДА не соответсвовашей декларировшемуся её же идеологами эталону государственного, экономического и общественного устройства.
Гаврик9:51 21/06/2011
--- Да-да, и с тех пор там пустыня.

Рыночно лоботомированное неспособно к элементарным логическим суждениям. Вместо суждений оно ДРОЧИТ - подбирает эмоционально окрашенные наборы слов, стимулирующие некоторые из прошитых в моск рыночно лоботомированного незамысловатых аттракторов.

Если бы рыночно лоботомированное владело приемами конструктивных суждений, оно бы мгновенно вывело встречный вопрос "а как по мнению имярек называется формация, занявшая на Западе место капитализма, в чём состоят её принципы и характерные отличия от других политэкономий, и т.д."

Но рыночно лоботомированное всегда и везде преследует совершенно иную цель - ДРОЧИТЬ свои невротические мозговые наросты.
Гаврик9:45 21/06/2011
--- В реальном мире таких русских нет и не было никогда.
"Здоровых людей нет, есть недообследованные." Но есть стандарт, эталон.
Например, эталон самостоятельной полноценной личности.
И эталон ходячего желудка, укомплектованного уем/издой.
И большими кривыми руками - для работы и для мастурбации.
Моя любимая подпись.9:20 21/06/2011
Совок он и в Африке совок.
«Капитализм» давно сдох - ещё в 1930-х.9:19 21/06/2011
Да-да, и с тех пор там пустыня. Один только Совок и процветал. Только где твой Совок и пустыня ли там?
17й век, 18й, 19й. 20й ничем особо не отличался.9:18 21/06/2011
Вот именно! Однако, это не я, а ты басни рассказываешь про сферических русских в вакууме, вечно готовых снять с себя последнюю рубашку. В реальном мире таких русских нет и не было никогда.
Гаврик7:29 21/06/2011
--- Загнивающий капитазм загнивает-загнивает, да всё никак не загниёт

«Капитализм» давно сдох - ещё в 1930-х.
Просто некоторе обделенные страдают болезнью «отсутствие различения», что сплошь и рядом приводит к подмене, смешению и просто отсутствию ПОНЯТИЙ.

--- если вы ещё на свободе, то это не ваша заслуга, а наша недоработка.
Моя любимая подпись.

--- И Совок своими законами много раз поворачивал дело так
Как и АБСОЛЮТНО ЛЮБАЯ ДРУГАЯ СИСТЕМА.
Они ничем радикально не отличаюся. Даже масштабами применения данных методов.
К примеру, ты что-то знаешь о принудительно изъятии (конфискации) золота у законопослушных граждан США? Год подсказать? 1933, однако...
Меняли золото не на товары, как в торгсинах, а на свеженапечатанные ФРС бумажки (хотя спорить о плюсах-минусах подхода можно долго).

--- Десантом с Альфацентаврщины высадились во все колхозы, сферическим русским в вакууме мозг захавали и ну фураж юбками зачерпывать, полные карманы набивать и прочие «технологии» выдумывать!..
Классиков почитай, про «народ и его нравы». 17й век, 18й, 19й. 20й ничем особо не отличался.
штангист Совок10:32 20/06/2011
Толкал и тянул он порой немалые веса. Рекорды иногда ставил впечатляющие. Вот только при этом он пуп надорвал, хребет сплющил, руки-ноги во всех суставах себе повыворачивал и в итоге помер в страшных мучениях. Помер он от своих рекордов, да пребудут они в веках. Аминь.

А другие всякие штангисты, поумнее которые, сегодня тягают и те же самые, и намного большие веса и пуп себе при этом не надрывают.
Да то ж колхозники были НЕРУССКИЕ!10:09 20/06/2011
Десантом с Альфацентаврщины высадились во все колхозы, сферическим русским в вакууме мозг захавали и ну фураж юбками зачерпывать, полные карманы набивать и прочие «технологии» выдумывать!..
Но при этом умудряется троллить чистой правдой9:47 20/06/2011
Загнивающий капитазм загнивает-загнивает, да всё никак не загниёт. И покуда капитализм загнивал, Совок сдох — чистая правда.
Людей, не совершивших в своей жизни преступлений, не бывает. 9:41 20/06/2011
Лозунг чекистов: был бы человек, статья найдётся.
Их же поговорка по мотивам лозунга: если вы ещё на свободе, то это не ваша заслуга, а наша недоработка.
Поставленная с ног на голову логика Глеба Жеглова: наказания без вины не бывает.

* * *

Преступление — понятие относительное. Преступление это нарушение существующего закона. Одно и то же деяние в разном законодательном поле может быть, а может и не быть преступлением. И Совок своими законами много раз поворачивал дело так, что ложась спать законопослушными гражданином, проснуться можно было уже преспуником. И обратную силу совковый закон имел сплошь и рядом — на деле, не на словах (на словах-то, например, сталинская Конституция была чуть ли не самой демократичной в мире на тот момент).
Гаврик9:38 20/06/2011
Например подворовывали сено на колхозных полях.
В сапогах и в подшитых карманах нижних юбок фураж с токов приносили - для птицы и на брагу. Да и сами подъедались в трудные вермена, хотя колхозы своим муку выдавали на рты.
Больных поросят на колхозных здоровых подменяли.
Много было "технологий" )))
Я когда-то со старым колхозником сутки самогон пил, так он мне такого про жизнь на селе в те веремена понарассказывал, что ни в каких книжках и близко не прочтёшь)))
SureCat8:34 20/06/2011
Гаврик 13:16 19/06/2011
***Я тебя не спрашиваю, что было ФОРМАЛЬНЫМ ПОВОДОМ, я спросил "БЫЛО ЛИ ЗА ЧТО"? И могу спорить, что было за что***

Например?
Гаврик14:16 19/06/2011
--- семья моей соседки целое стадо из 3 коров имело, и столько же лошадей! ужасное преступление, и самое главное – согласно твоей людоедской логике – достойное смертной казни.

Я тебя не спрашиваю, что было ФОРМАЛЬНЫМ ПОВОДОМ, я спросил "БЫЛО ЛИ ЗА ЧТО"? И могу спорить, что было за что. Людей, не совершивших в своей жизни преступлений, не бывает. Пути к наказанию разные.


--- Хоть я и гуманист, но призыв «перевешать вас, сволочь коммунистическую, на фонарях» время от времени находит горячий отклик в моей душе!

Так об этом и речь.
1) Ты НИЧЕМ от "коммунистической сволочи" не отличаешься. Вы, МУТАНТЫ, просто друг друга поедаете, только и всего.
2) А знаешь, чем вы с "коммунистической сволочью" отличаетесь от человека? ОТСУТСТВИЕМ РАЗЛИЧЕНИЯ. Спроси у тебя, _КАК_ ты ОПРЕДЕЛЯЕШЬ, где "коммунистическая сволочь", а где что-то другое, что ты ответишь? И "коммунистическая сволочь" из твоих рассказов in mass действовала по такому же принципу.
Вы, мутанты, просто друг друга поедаете.
Но это излечимо. И я честно пытался тебе помочь излечиться.

--- В общем, оценка в 20 млн. загубленных красной сволотой жизней мне видится даже заниженной.
Читай предыдущий пункт.

--- страшные «преступления» в глазах коммунистических нелюдей!!!
Чиатй предыдущий пункт.


--- Сам понимаешь, как и мои родственники, так и погибшие родственники моей соседки-«кулачки» не были официально осуждены, а значит, ни в какие стыдливые чекистские 3,7 млн. репрессированных не попали.

Враньё. Статистика велась даже на выездные заседания особых троек. И любое личное дело учитывалось как минимум по трём разным регистрам ("сигнал", "кому поручено", "доклад об исполнении"), потеряться невозможно.
Доступа нет - это м.б.
Работать с документами демшизоиды неспособны, а главное не хотят - это ближе к истине.

--- (подумай сам, если бы «за что было», стали бы они хорониться как последняя падаль?)
подумай сам, если бы «не было за что», стали бы они ходить по ночам, рискуя получить серпом по горлу или вилы в бок?
Да и кто они были, эти "они"? Их что с Марса вагонами привозили?
Такие же безмозглые слепоглухонемые людишки, как и их "жертвы", только попавшие на другую волну.

--- Только из неофициальных разговоров с сослуживцами смогли узнать, что сына их «за политику взяли».
1) Правила игры существуют для того, чтобы их выполняли.
2) И правильно "взяли за политику". Вот как только перестали "брать" и шлёпать "при попытке к бегству" - и полезло гнильё изо всех щелей, захватило власть, высасывает добро из недр и кровь из людей, чтобы на яхтах с жиру беситься.
А по другому просто не получается - уж так устроен "гомосапиенс быдлообразис".

--- Давай я сейчас, при проклятых «либерастах» донос на соседа напишу ... что с этим моим соседом будет?
Так об этом и речь. Текущая власть имеет своей целью развитие и поддержание ХАОСА. И отсутствие жесткого идеологического контроля есть просто навязывание идеологии хаоса.
Так понятно?

Кстати, правильно написанный донос и сейчас вызовет вполне четкую реакцию. Надо только, чтобы тело представляло реальную угрозу режиму. Квачков, например.

*************
--- Я так понимаю, пробки у нас в Москве от того, что иномарки нам в виде дождя на голову сыплются!
ИМЕННО ТАК. В виде дождя.
Вы палец о палец не ударили, чтобы эти иномарки появились на свет, тем более в вашей "собственности". Дефолт-сити просто всасывает и переваривает кучу ЧУЖОГО бабла, которое ему ПАДАЕТ С НЕБА. НГ промыслы и транспорт были построены народом СССР (заметь, ДЛЯ СЕБЯ). "Коньюктура рынка" тоже следов ваших усилий не несёт абсолютно - ну привыкли иврапейцы ездить на мошынах, пользоваться лихтрикчеством и потреблять огромное количество промышленно изготавливаемой еды и пластмасс, а вы то тут причём?
Чисто случайно оказались территориально над не вами найденными и разработанными месторождениями, и чисто случайно построенная не вами (а "хуйовым совком") транспортно-перерабатывающая система продлжает работать, несмотря на полное отсутствие капвложений в неё.

--- Гражданская война коммунистической банды с гражданами своей страны.
Без шансов для безоружных граждан.
Яркое свидетельство отсутствия мозгов выступившего - вирус демшизы выел всё.
1) Что такое "гражданская война"? Дай определение.
2) Откуда рекрутировались людишки для "коммунистической банды"?
3) Что мешало "безоружному народу" отобрать у "бандитов" оружие? Ах бандитов было слишком много и они были организованы? Повтори п.1
4) А откуда брались новые людишки у "народа", численность которого удвоилась? Ты про такую науку, как "демография", слышал что-нибудь? Какие в ней установлены законы воспроизводства и расселения, какие процессы в истории наблюдались? Вот твои же высосанные из пальца "20млн на протяжении 30 лет" /*заметь, я говорю про _происхождение_ цифры, а не соотношение с реальностью; я придерживаюсь примерно такой же величины, это _норма_ для того ист.периода, везде в Европе и Америках было примерно столько же, а в Азии гораздо выше*/ - цифра одного порядка с рядовыми эпидемическими потерями.
Пойми ты наконец - подобные вещи не имеют никакого отношения к конкретным "режимам" и "властям", это ГЛОБАЛЬНО-ИСТОРИЧЕСКИЕ ЯВЛЕНИЯ.


--- И как ловко ты позабыл, что колхозники, как только получили паспорта, стали улепётывать от «счастливой» колхозной жизни в город даже не миллионами, а десятками миллионов. Называлось это наймом по лимиту.
От хорошей жизни никто убегать не станет, Гаврик, даже обманутый совковой пропагандой – эти сказки ты детям будешь в садике рассказывать.

Не устаю поражаться "лучевому" квадратно-гнездовому мышлению народонаселения.
Ещё раз перечитай мои тезисы о ГЛОБАЛЬНОМ историческом процессе.


--- «А русский человек отдаст последнюю рубаху.»
И в тоже время: «Выражение "доносительство на Руси - национальный вид спорта" слыхал?»
+ «Воровали так, что непонятно, когда работать успевали. ЭТО МЕДИЦИНСКИЙ ФАКТ.»
Гарик, я бы мог ловить тебя на подобных логических нестыковках до посинения

Обделаешься ловить))))
К указанным двум моим высказываниям ты забыл добавить третью:
«Да ты их и не видел в своей жизни, а если видел, то не узнавал, поскольку глаза зашиты суровыми нитками. Те, кого ты встречал - такие же как ты, НЕРУССКИЕ. Вы - мутанты.»

К тому же "воровать" совершенно не противоречит "отдать последнюю рубаху". Про это даже воровская присказка есть, и в блатных песнях про это поётся.

**********************

--- Это и есть известный метод Гаврика.
Не трынди. ИМХО я этого не заслуживаю, тем более от тебя.
Если наш третий друг тебя когда-то тонко опустил с применением моей фигуры, то я тут ни при чём. Он тогда поступил подло, поставив меня в очень трудное положение.

--- Гаврик, ты превратился в тупого тролля наподобие Александра К
Это только в твоих речах он "тупой тролль". Исключительно потому что произносит неудобные для твоего пораженного демшизой сознания вещи, и тебе по сути нечем крыть.
Он тролль, это факт. Но при этом умудряется троллить чистой правдой, и всегда по делу или близко к делу. Это такой побочный эффект определённого типа мышления - сползание к ассоциативно связанной теме. Сам этим болею))

--- А жаль: раньше тебя было интересно читать.
Не-а, я ни на йоту не изменился ни в стиле, ни в методах (хотя на некоторые вопросы взгляды изменил, это естественно).
Это ты изменил ЛИЧНОЕ ОТНОШЕНИЕ. Причём сразу после дешевой провокации третьего друга, на которые развитые ЛИЧНОСТИ перестают реагировать годам к 20 самое позжее.
Игорь12:39 19/06/2011
«+++ Понять - значит простить.»

Спасибо, а то я так нервничал! )))

«В течение какого периода веремени?»

То, что я читал в интернете: 3,7 млн. репрессированных с 1924 по 1956г. – грубо говоря, за 30 лет.

«А ты АБСОЛЮТНО уверен, что не за что было?»

Конечно, было за что: семья моей соседки целое стадо из 3 коров имело, и столько же лошадей! ужасное преступление, и самое главное – согласно твоей людоедской логике – достойное смертной казни.
Что касается моих родственников, тут я тебе могу помочь только в одном случае: попытки моих бабушек узнать (у соответствующих органов) по прошествии времени, что же случилось с их мужьями наталкивались на глухую коммунистическую человеконенавистническую враждебную стену «не лезьте, это не ваше дело!». Просто пришли чекистские нелюди глухой ночью как вонючие крысы и увели человека, не предъявив никаких ордеров и подобной херни застывшим от ужаса родственникам. (подумай сам, если бы «за что было», стали бы они хорониться как последняя падаль?)
Я тебе страшную тайну открою: один из моих дедов САМ был чекистом: и надо же было такому случиться – женился на дочери сосланного в Сибирь врага народа – проявил, так сказать, милость к падшим. За это, видимо, и «погорел»: людоедская коммунистическая система не прощает проявлений человечности даже своим.
А дядя мой был арестован, когда проходил срочную в ебучей Красной Армии, за некоторое время до этого захватившей у фашистской Германии пол-Европы.
Сам он был отличником боевой и всё такое; пацаном-подростком всю войну «ковал оружие победы» на одном из оборонных заводов, и как бессменный передовик-ударник не слезал с заводской Доски Почёта – больше никто из его многочисленных братьев и сестёр этим не мог похвастаться!
И тут на тебе: армия-арест-официальная отписка: «застрелен при попытке к бегству». Родители, приехавшие в часть, правды также не смогли добиться: это, видимо, на генном уровне у краснопёрых «офицеров»: лгать и изворачиваться. Только из неофициальных разговоров с сослуживцами смогли узнать, что сына их «за политику взяли».
Сам понимаешь, как и мои родственники, так и погибшие родственники моей соседки-«кулачки» не были официально осуждены, а значит, ни в какие стыдливые чекистские 3,7 млн. репрессированных не попали. В общем, оценка в 20 млн. загубленных красной сволотой жизней мне видится даже заниженной.
Хоть я и гуманист, но призыв «перевешать вас, сволочь коммунистическую, на фонарях» время от времени находит горячий отклик в моей душе!

«Распределение по мерам пресечения?»

Слушай, а тебе не похуй, как именно человек «загнулся» - сразу, или перед этим лет шесть в лагере понадрывался? За «колосок», за «анекдот», за глупую соседскую бумажку, за происхождение.
Да, блядь, страшные «преступления» в глазах коммунистических нелюдей!!!

«Кто именно инициировал дело? Уж не сосед ли донос написал? Ты Зощенко давно перечитывал?»

Ты совсем ёбнутый, или как? Давай я сейчас, при проклятых «либерастах» донос на соседа напишу, что, мол, он политику Единой России не разделяет, а Путина и Медведева считает проклятыми буржуинами, агентами США, которые нашу великую родину по кусочкам распродают – что с этим моим соседом будет? )))

«..то это была не &quot;трудная чекистская работа&quot;, а ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА.»

Угу.
Гражданская война коммунистической банды с гражданами своей страны.
Без шансов для безоружных граждан.

«Я это года полтора назад в подробностях и свыкладками расписывал, но тебе объективные представления по хендехоху»

Спасибо, накушался досыта! Я помню этот шизоидный бред, по сравнению с которым «&quot;Жид&quot; - это не национальность, это философия, образ жизни» – просто истина в последней инстанции! )))))))))))))))))))
Гаврик, вколи себе галоперидолу!

«ЖИЛИ СВОИМ (в отличие от тебя).»

)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Упасть пат цтол!!!!!!!!!!!
Я так понимаю, пробки у нас в Москве от того, что иномарки нам в виде дождя на голову сыплются! )))))))))

«А что, давай возьмём самую поганую ситуацию из прошлого и будем делать вид, что там и сегодня так же.»

Это и есть известный метод Гаврика. ))))

«свободных, высокообразованных и гармонично развитых сезонных с/х работников живших в 30-ые годы прошлого века в США.»

Нет, давай-ка тогда сравнивать фермеров и колхозников, сезонных рабочих и советских бичей.
И как ловко ты позабыл, что колхозники, как только получили паспорта, стали улепётывать от «счастливой» колхозной жизни в город даже не миллионами, а десятками миллионов. Называлось это наймом по лимиту.
От хорошей жизни никто убегать не станет, Гаврик, даже обманутый совковой пропагандой – эти сказки ты детям будешь в садике рассказывать.

«..и &quot;отвественного за демонтаж СССР&quot; английского шпиона Андропова)»

В принципе, дальше можно не читать. Да, в общем, и на предыдущее тоже не нужно было время тратить.

«Жидомасонский заговор, мировая закулиса, страна в кольце врагов и пр., и пр. паранойя.»

«Согласен с предыдущим оратором».
Гаврик, ты превратился в тупого тролля наподобие Александра К.
А жаль: раньше тебя было интересно читать.

«А русский человек отдаст последнюю рубаху.»
И в тоже время: «Выражение &quot;доносительство на Руси - национальный вид спорта&quot; слыхал?»
+
«Воровали так, что непонятно, когда работать успевали. ЭТО МЕДИЦИНСКИЙ ФАКТ.»
Гарик, я бы мог ловить тебя на подобных логических нестыковках до посинения, но это требует гораздо большего времени, чем в случае с верующими, поэтому оставлю тебя для настоящих борцов с троллями (коим ты и являешься), если таковые, конечно, сыщутся.

Лучше бы они Иоанна Павла 2 и Личо Джелли из ложи П2 замочили, а не Пальме17:46 18/06/2011
Альдо Моро
Гаврик16:40 18/06/2011
Вообще-то не в Москве)) И не в одном конкретном месте - командная система с мажоритарным голосованием.
Часть кодов даже в космосе летала, на "метеоспутниках" глобального мониторинга.
При достижении определённого суммарного веса субкодов "чемоданчик" был уже не нужен, по крайней мере для запуска "мёртвой руки".
Собственно, 99% что только благодаря такой системе управления ядрёной войны так и не произошло.
Коды16:28 18/06/2011
Насчет кодов - да, они в Москве были. Но атомные электростанции и университеты для аборигенов - это уже слишком..
ядерным потенциалом, с помощью которого смогла бы16:06 18/06/2011
не совсем так. кодов на местах не было.
Правда, была система "Периметр"...
Гаврик16:00 18/06/2011
--- что самым пострадавшим народом за всю мировую историю были украинцы.

Да, йопнутый ющ пытался раскрутить эту хохму. До него так и не дошло, что это место давно и прочно занято обрезанным народом. А такими гешефтами не делятся даже под страхом смерти.
Гаврик15:56 18/06/2011
--- во времена Мазепы Украиной называли

ВСё ещё проще. На старославянском "украинскими" ("окраинскими") называли пограничные города и территории. Независимо от.
Причуды колониализма.15:53 18/06/2011
Вспомнил, как в 70-ые годы родители собираясь из колониального Харькова в метрополию в Орел к родственникам, брали с собой колбасу. Еще более странным выглядит факт поставки колонией межконтинентальных баллистических ракет с днепропетровского южмаша для нужд метрополии. Вообще, я так понял из нашей прессы, что самым пострадавшим народом за всю мировую историю были украинцы.
Украина15:34 18/06/2011
Просто во времена Мазепы Украиной называли Киевскую, кусок Черниговской, кусок Волынской и кусок Запорожской областей, просто местное географическое название.
Красные бригады15:29 18/06/2011
Лучше бы они Иоанна Павла 2 и Личо Джелли из ложи П2 замочили, а не Пальме.
Гаврик15:24 18/06/2011
не "захватила", а СОЗДАЛА.
Никакой "Украины" в истории никогда не наблюдалось.
Для школьников. История колонизации. 15:18 18/06/2011
В 1918 году азиатская жидо-коммунистическая орда захватила Украину, в результате чего в Украине перестали пахать землю на волах и она стала колонией с третьим в мире по величине ядерным потенциалом, с помощью которого смогла бы при желании стереть с лица Земли всю Западную Европу. Колонии бывают разные...
Гаврик15:01 18/06/2011
--- Как только Союз развалился, Европа сразу же объединилась в Евросоюз, страны-члены сдали часть суверенитета Брюсселю, создали Европарламент

Всё гораздо интересней.

Этот проект изначально строился одной из глобальных групп, и расчитан был на интеграцию ПОД КРЫЛОМ СССР. Работа шла очень активно. Расчет был на то, что геронтократы (включая "слепого" агента противоположной [англо-голландской] группы Суслова и "отвественного за демонтаж СССР" английского шпиона Андропова) передохнут в начале 80-х, и объединёнными силами новой советской элиты и элиты западной ("северян") в Союзе будет проведена модернизация и политическая реформа, с последующим формированием Евросоюза от Сахалина до Гибралтара. Ессно, британская корона сопротивлялась - и очень эффективно.

Кандидатом №1 на пост будущего Президента СССР-2 был Пётр Миронович Машеров.

Могу назвать имя главного координатора с "той" стороны, который вполне успешно проводил множество операций (по транзиту технологий и мн.др), и практически полностью подготовил "закордонную" базу для модернизации советской промышленности и политической реформы.

Его звали Улоф Пальме.
Гаврик14:49 18/06/2011
--- живших в 30-ые годы прошлого века в США.

Зачем так далеко?
Прямо сейчас. Мексиканские гастарбайтеры.
Это к вопросу о "эфективности американских фермеров".
В одном списке с госдотациями на посевной материал и ГСМ, погашением кредитов на технику и процентов по ним, госгарантии минимальных закупочных цен, доплаты экспортёрам и т.д.

А также периодические международные аферы с продажей запасов зерна на пике цены в организованные "кризисы свободного рынка" (последняя крупная операция ярко отражена в прошлогоднем наебалове россионским директоратом российских хлеборобов в форме запрета на экспорт зерна)
Все познается в сравнении13:26 18/06/2011
Если кто надумает еще писать про бесправных, забитых и убогих советских колхозников, приведите пожалуйста сведения об уровне жизни и доходах свободных, высокообразованных и гармонично развитых сезонных с/х работников живших в 30-ые годы прошлого века в США.
1-50 | 51-100 | 101-150 | 151-200 | 201-229
111


Создатели сайта не всегда разделяют мнение изложенное в материалах сайта.
"Научный Атеизм" 1998-2013

Дизайн: Гунявый Роман      Программирование и вёрстка: Muxa