Церковь - место, где джентльмены, никогда не бывавшие на небесах, рассказывают небылицы тем, кто никогда туда не попадет.
Менкен Генри Луис

Путеводитель
Новости
Библиотека
Дайджест
Видео
Уголок науки
Пресса
ИСС
Цитаты
Персоналии
Ссылки
Форум
Поддержка сайта
E-mail
RSS RSS

СкепсиС
Номер 2.
Follow etholog on Twitter


Подписка на новости





Rambler's Top100
Rambler's Top100



Разное


Подписывайтесь на нас в соцсетях

fb.com/scientificatheism.org



Оптимисты бессмертны  (Борис Фаликов)
Как оказалось, в важнейший христианский догмат - воскрешение - не верит почти половина тех, кто гордо именуют себя православными.


Комментарии отключены

1-50 | 51-100 | 101-150 | 151-200 | 201-250 | 251-300 | 301-350 | 351-363
Псевдоним: П1:14 24/05/2011
90 лет со дня рождения академика Сахарова.
Псевдоним: непотемкин15:35 20/05/2011
А разве мы "простые"?
Одна только система многоэтапной дифференциации "по требованию" стволовых клеток чего стоит.
А нефроны? Снециально заточенный под фильтарцию МОЗГ.
Псевдоним: Юра15:06 20/05/2011
Непотёмкин
в области непознанного могут существовать разные гипотезы.
Сам придерживаюсь мнения, что кардинальных отличий не будет (по принципу чем проще, тем надёжнее).
Псевдоним: непотемкин14:00 20/05/2011
+++ под "одиночными яйцами" я имел ввиду спецорганизм, отторгаемый родительским и существующий только на время вызревания личинки и первичного ухода за ней; на Земле АФАИК такого нет, правда есть похожее: некоторые виды рыб умирают после нереста, некоторые виды кормят потомство своим телом ("штатно" - некоторые насекомые, "в голодуху" - некоторые птицы).
Псевдоним: непотемкин13:56 20/05/2011
0) где-то так.

--- "Причём, именно «нашего» типа организации."

Совсем необязательно. Слёту варианты, дающие потенциально другие типы социализации:
- другие типы доминантных органов чувств, напр акустолокация (морские млекопитающие), магниторезонансное "зрение" ("чужой"))) и соотв непохожие перцептивные системы;
- "нематеринский" способ размножения и первичного выхаживания (одиночные яйца, ульевые конгломераты, вегетативное размножение);
... и т.д.
Псевдоним: Юра11:49 20/05/2011
Непотёмкин
Подобные мысли распространены у Мусульман (велик Аллах), и хотя явно совершеннее иудо-христианских аналогов (частью наблюдаемых и в Карианстве), но требуют фактического подтверждения.
С этим как раз проблемы (нельзя строить систему по одному наблюдаемому варианту).
Если мы часть целого, то подобное должно быть распространено. Причём, именно «нашего» типа организации.
Причём, достаточно и уровня галактики, без «всей вселенной».
Псевдоним: вычистить9:29 20/05/2011
От чего?
Псевдоним: непотемкин5:02 20/05/2011
вычистить и выдраить для начала
Псевдоним: Как нам обустроить Россию?4:12 20/05/2011
А?
Псевдоним: непотемкин17:43 19/05/2011
--- "Логика «штамма плесени»"

Да понятно это всё.
Я прорабатываю несколько иную концепцию: во Вселенной развиваются два встречных процесса: "снизу вверх" по шкале сложности идёт процесс эволюционного роста (известный нам по диссипативным системам, хотя это может оказаться не единственной схемой), и "сверху вниз" - процесс эманации изначально запредельного, и постепенно наполняющего собой всё материальное мироздание "Вселенского Разума". Конечная цель - "суперсборка", преобразование всей Вселенной в единый организм, возможно подобоый нам - с гомеостазом и сознанием, а возможно и что-то иное по структуре, на нашем уровне сознания непредставимое.

Видимый нам этап "суперсборки" даёт много поводов для размышления. Например, любые атомизированные сообщества (с философией индивидуализма в корне) потенциально тупиковые, поскольку не могут образовывать мощные устойчивые долгоживущие эгрегоры. Системы, ставящие во главу бесконечное проедание энергии (в т.ч. и идеальное карианское сообщество, не говоря уже о сугубо животных по своей сути "либеральных демократиях"), есь просто раковая опухоль, они в принципе неспособны решать эгрегориальные задачи, поскольку необходимый для этого уровень отчуждения главного - кибернетико-интеллектуального,- ресурса нгаходится на порядки выше предельно допустимого для таких сообществ по соображениям сохранения их [индивидуальстических] "целей".

В двух словах, и всякие либерасты, и анархисты-индивидуалисты, и кариане, и масса других - это одноклеточные, ну максимум губки или уже упомянутая "плесень".
Но есть и другие проекты - построение крутого многоклеточного))))
Псевдоним: Александр Д.17:05 19/05/2011
2 анонимус
===================================
не бывает, говоришь? суд, говоришь? разбегутся, говоришь?
хех...
===================================
Б.Обама распорядился заморозить все счета в банках США президента Сирии Б.Асада и 6-ти членов его правительства
http://www.prime-tass.ru/news/0/%7B7F29B13A-895F-479C-850D-C602083871D0%7D.uif
Псевдоним: Юра10:47 19/05/2011
непотёмкин, Был такой философ- Диоген, который довольствовался малым. Выбор, конечно, достойный, но не может же быть 8 миллиардов «Диогенов».
Логика «штамма плесени» как раз и состоит в максимальной экспансии на все территории и роста населения. Скатывание в первобытность, разумеется, возможно, но не актуально.
Предлагается совершенствовать «то, что есть» - (цивилизацию)тем более, есть куда.
А насчёт «бесплодно»- некоторые проблемы имеют свойство решаться «сами собой», и ещё неизвестно, чей путь продуктивнее - уход в сказки/иллюзии либо отказ от них. (Речь об идеологии - в технологическом плане всё идёт как должно).
Если по большому счёту, то «двуногие насекомые, питающиеся мертвечиной» это мы и есть - мы же тупо паразитируем на трупе сгоревшей звезды, и переводим ресурсы в энергию, у величивая энтропию пространства. Только одни (туземцы) делают это медленно, а цивилизация - гораздо быстрее.
Псевдоним: непотемкин16:52 18/05/2011
--- "«альтернативные модели» - в области фантазии."

Окститесь, батенька. Поезжайте куда-нибудь в архангельскую деревню, или за урал. Там есть масса местОВ, где люди до сих пор живут без телефонов и электричества, и асфальт видели только на шинах случайно заехавших охотничьих джипов.
Ещё вариант - Океания какая-нибудь...


--- "Условия диктуют победители, а не побеждённые."

Символ веры. И просто враки.
Попробуй "продиктовать" мне напр. обязательность доверия к незнакомцу.
Или заставь бабу любить тебя, хоть просто так, хоть за мамонтятину.

"Победители" получают некторое (достаточно условное) преимущество распределения некоторой доли некоторых излишков, только и всего.


--- "http://carians.ru/ru/faq"

Гран мерси.
Я занимался этими вопросами и двигался в этом русле, когда никаких carians.ru и впомине не было. И мембраны не было. И "интернет" был почтой и новостями по UUCP (модем на 2400 и Soemtron-286/12 за советские рубли - о чём-нибудь говорит?)))

Мой вердикт не меняется много лет — "карианство" тупиково и бесплодно. В "большом итоге" будет царство двуногих насекомых, питающихся консервированной мертвечиной.
Псевдоним: Юра15:50 18/05/2011
Непотёмкин
«техногенная цивилизация»
уже существует, и есть, а «альтернативные модели» - в области фантазии.
//И "техническая" цивилизация по этому показателю глубоко в опе по сравнению с первобытно-общинными племенами.//

Условия диктуют победители, а не побеждённые. Что же до субъективного «счастья», то разумеется, много знаний- много сомнений- много печалей. И чем сложнее система-тем уязвимее. Но другого способа обеспечить сохранность (численности) населения, кроме совершенствования технологий-нет.

http://carians.ru/ru/revoljucija-nhot-summa-tehnologij-dlja-cheloveka

//Людям не хочется думать о себе, как об экземплярах какого-то экзотического вида плесени, и они готовы поддерживать практически любые фантазии, чтобы думать иначе.//


Заходите на http://carians.ru/ru/faq
и далее - найдёте много интересного.

Псевдоним: непотемкин15:23 18/05/2011
+++ просто для информации:
т.наз. "техническая цивилизация" выросла из трех вещей:
1) некоторое количество свободного времени у рабовладельцев (за которых работали рабы) и соотв поиски новых способов развеять вселенскую скукотищу;
2) желание сеньоров мочить в сортире максимум соседей усилиями минимума бойцов, т.е "с применением технических средств";
3) банальное пискомерянье топ-иерархов "а у кого есть холоп с самым большим уем/ушами.т.п.", постепенно переросшее сначала в самые высокие колокольни, а со временем во всякие бентли, плазмовизоры и прочие космические программы.

ПС. Возможное желание рассказать тут про всеобщее счастье от обладания, к примеру, мабилой, обломаю на корню: единственный четко прослеживаемый психологами послед от внедрения мабил в быдломассы - это повышение уровня нервозности. В сухом остатке мабила - не средство связи, а источник массового стресса. Ну и радиационное засорение.
Псевдоним: непотемкин15:11 18/05/2011
--- "Критерий один - технический прогресс"

Символ веры. Или просто глупость.
Критерий один - чей образ жизни даёт максимум жизнеспособности на исторических масштабах рассмотрения.
И "технический прогресс" в лучшем случае лишь один из многих путей, причем далеко не самый надежный, поскольку для восстановления системы в случае её разрушения необходимо количество информации, заведомо превышающее собственные возможности не только отдельного индивида, но и любой [иерархически] контролируемой устойчивой обособленной группы.

А есть ещё "индекс счастья", который ЕДИНСТВЕННЫЙ натуральный [не конвенциональный] показатель успешности цивилизации. И "техническая" цивилизация по этому показателю глубоко в опе по сравнению с первобытно-общинными племенами.

--- "Очередную систему по задуриванию мозгов?"
Это Вы о чём, товарисчь?

--- "А все объяснения даются в рамках какой-либо ИДЕОЛОГИИ/религии (личных убеждений) применительно к какой-либо цели (бывает и подсознательной)."

нудааткрыламэрыку.
Так об этом же ж и речь!
Одни поют песни про счастье (правда, при этом забывают указать для кого конкретно и за чей счёт), но их обещания не выполняются даже в "резиновом" варианте. Точнее выполняются — с точностью до наяборот.
А другие представляют описания наблюдаемой действительности, которые, бляхамуха, высвечивают такие неявные тонкости, что без подсказки ни в жисть не заметишь, и дают предсказания, которые, твоюмать, сбываются с пугающей точностью. Только и всего.

--- "а будет и есть ИЕРАРХИЯ"
Самоуговоры; вилами по воде.
И блажен кто верует.

Лично я приложу максимум услилий, чтобы её не стало [в действующем формате]. И я далеко не одинок на этой планете.

Псевдоним: Юра9:57 18/05/2011
Непотёмкин, я сам «колдун», и заклинания (РТФМ), на меня не действуют.
Та же религия с претензией на «абсолютное знание» - Вот и Делягин так «наколдовал», что «заколдовался» сам - поверил в свои же бредни (цельная натура, однако).
Критерий один - технический прогресс, и кто его осуществляет, тот и лучше.
Что открыл тот же Делягин? Очередную систему по задуриванию мозгов?
Так у христиан/мусульман эта технология работает тысячелетия.

Никакого «равенства» никогда не было и не будет, а будет и есть ИЕРАРХИЯ, где выше - стоящие навязывают ниже-стоящим свои правила и взгляды.
А все объяснения даются в рамках какой-либо ИДЕОЛОГИИ/религии (личных убеждений) применительно к какой-либо цели (бывает и подсознательной).
Псевдоним: непотемкин5:16 18/05/2011
тысячи извинений всем.
И диагносту отдельная тысяча.
Псевдоним: непотемкин5:03 18/05/2011
Обосранному_и_подмытому:

А ты прогнись и раздвинь батоны, если твое очко чистое и нежное, и ты хорошо попросишь, может мой ночной сторож разок и побудет с тобой мужиком.

А мне западло.
Псевдоним: Обосрался — подмойся.4:57 18/05/2011
Будь мужиком!
Псевдоним: непотемкин4:56 18/05/2011
ага)))
заглатывать заброшенный мной для тупых троллей крючок с опарышем, и потом рассуждать про ФГМ)))
"Знаменито!"

Псевдоним: симптоматика ЧЕГО?4:53 18/05/2011
ФГМ
Псевдоним: непотемкин4:50 18/05/2011
--- "Какая яркая симптоматика, однако."
симптоматика ЧЕГО?
Псевдоним: Это не может быть заметно. В принципе. Абсолютно.4:42 18/05/2011
Какая яркая симптоматика, однако.
Псевдоним: непотемкин4:32 18/05/2011
--- "Раз и навсегда. Это заметно."
Врёшь.
Это не может быть заметно. В принципе. Абсолютно.

Причину попробуй отгадать сам.
Псевдоним: Даже наркота только один раз действует3:35 18/05/2011
Раз и навсегда. Это заметно.
Псевдоним: непотемкин19:37 17/05/2011
У меня афигенный иммунитет.
Даже наркота только один раз действует.
Псевдоним: Как минимум - это заразное.19:27 17/05/2011
Ой, смотри не заразись!
Псевдоним: непотемкин19:12 17/05/2011
--- "Инопланетяне в России берут взятки, инопланетяне их дают, инопланетяне воруют. Миллионов эдак 200 инопланетян."
Иноцивилизяне - однозначно.
И не исключено абсолютно, что инопланетяне.
Как минимум - это заразное.


--- "И только в узком кругу непотёмкиных она ещё имеет хождение."

1) Мне пофигу, гед она имеет "хождение". Она ПОНЯТНА ~200млн именно в идиоматическом качестве - как иероглиф.
2) По факту у тебя в самой обычной "трамвайной" беседе каждое надцатое высказывание "из категории историзмов".

ПыСы. Между прочим, границы социальных групп выстраиваются не по языку внутреннего общения (как многие думают), а по стереотипной идиоматике.
Псевдоним: 0) Не этот.18:44 17/05/2011
Понятно. Инопланетяне в России берут взятки, инопланетяне их дают, инопланетяне воруют. Миллионов эдак 200 инопланетян.

1) Это идеома.

Идиома-идиома. Из категории историзмов. И только в узком кругу непотёмкиных она ещё имеет хождение.
Псевдоним: непотемкин18:43 17/05/2011
--- "По-твоему получается, что инопланетные американские фермеры, а не носители этой определенной цивилизационной модели."

Именно так. В самую точку.
Собственно, мы тут вторую неделю об этом и говорим. О смыслах и жизненных проектах.
Псевдоним: непотемкин18:35 17/05/2011
0) Не этот.
1) Это идеома. ИМХО миллионов эдак 200 её понимают.
2) Оттуда и пошло. И перечитай меня же внимательно.
Псевдоним: Это не 5я графа в анкете, это архетип, принадлежность к носителям определенной цивилизационной модели.18:21 17/05/2011
Уж не этого ли архетип и творит российскую коррупцию и российское воровство? По-твоему получается, что инопланетные американские фермеры, а не носители этой определенной цивилизационной модели.

>>> У меня в 5й графе написано "украинец".

1. Пятая графа — это где? В советском паспорте? Какой год на дворе, помнишь?

2. Интересно, откуда пошёл фольклорный стереотип украинца-куркуля, чья жадность превосходит фольклорную стереотипную прижимистость еврея? (Поговорка: «Хохол родился — еврей заплакал.»)
Псевдоним: непотемкин17:55 17/05/2011
--- "не дело рук русских"

Конечно.
Безусловно, это дело рук НЕ РУССКИХ.
У тебя ложное понимание слова "русский". Это не 5я графа в анкете, это архетип, принадлежность к носителям определенной цивилизационной модели.

ПС. У меня в 5й графе написано "украинец".
Псевдоним: непотемкин17:51 17/05/2011
--- "Сколько просуществует государство израиль"
Такого "государства" не существует.
Есть ближневосточная военная база, созданная британским генштабом и министерством колоний для поддразнивания арабов, блокирования потенциальной возможности создания непрерывной территории-"халифата" и военного присутствия в зоне Суэцкого канала. Для удобства оформили в виде "государства", заодно закинув слаткую кафетку американскому обрезанному лобби, изрядная часть которого помешана на идее сионизма. По большому счету Израиль - это та самая "частная армия", укомплектованная обозом тылового обеспечения.

--- "долго не продержаться"
Такая задача не ставится.

--- "придётся драпать на тот же запад"
В соседний пятизвёздочный отель.
Или на яхту с противоракетной обороной. (Намёк ясен?)

--- "В случае же отсутствия «верховного иерарха» неминуемо начнётся новый передел территорий."
Так это и есть ЦЕЛЬ "новых кочевников".
Разуй глаза. И РТФМ, РТФМ и ещё раз РТФМ. Хотя бы по словам "неоконсерваторы", "либеральная идеология", "англо-голландский банковский картель", и далее по производным.

Поскольку рыть первичку адептам либерастии всегда лень (или умишка не хватает), можно просто почитать готовые вытяжки. Для разминки: Ларуш, Поланьи, Сулакшин. Делягин отлично излагает, мне аж завидно))).

ПС. Только не надо мне ЗДЕСЬ вопросы задавать, ничего не пролистав, а то тут есть один глубокий теоретик, я ему "Марк Рич", а он мне "Это кто - твой новый бог?", вместо того чтобы хотя бы в гугл имя вбить.
Псевдоним: =прямой вывод.17:43 17/05/2011
Вывод: российская коррупция из числа самых масштабных в мире и хрестоматийное российское воровство — происки инопланетян, а вовсе не дело рук русских. Ну, или это американские фермеры тут нагадили.
Псевдоним: непотемкин17:33 17/05/2011
я отдаю. часто.
я считаю себя русским человеком.
я знаю массу людей, которые делают то же самое. и мы с ними считаем друг друга русскими людьми.
=прямой вывод.
Псевдоним: русский человек отдаст последнюю рубаху14:50 17/05/2011
Стандартная лживая хуита квасных патриотов.
Псевдоним: Юра14:12 17/05/2011
Непотёмкин
Сколько просуществует государство израиль без американской «крыши»?
А сколько просуществовала бы независимая Абхазия, осетия и приднепровье без российского прикрытия?
Да столько же, сколько и Косово без прикрытия США.
Частная армия? - в случае многократного превосходства «аборигенов» долго не продержаться. Тунисско-египетские события лишнее подтверждение. «В итоге» придётся драпать на тот же запад.
«исключительно в США» есть такие штуки, как ударные авианосцы и ракетно-ядерное оружие вместе с глобальной системой наблюдения плюс силы быстрого развёртывания. Пример той же Сербии, Ирака, Ливии у всех перед глазами.
В случае же отсутствия «верховного иерарха» неминуемо начнётся новый передел территорий. И сколько продержится тот же Тайвань?
Псевдоним: непотемкин12:31 17/05/2011
--- "…в обмен на водку."

1) Каждый судит по себе.
2) Стандартная лживая фуета либерастической пропаганды. Цель - НЛпрограммирование быдломассы.
Псевдоним: русский человек отдаст последнюю рубаху…12:01 17/05/2011
…в обмен на водку.
Псевдоним: непотемкин11:25 17/05/2011
--- "Заблуждение."
))))))

--- "но без «прикрытия метрополии» они будут моментально уничтожены"
))))))
без прикрытия нескольких хорошо подготовленных и вооруженных бойцов. Называется "частная армия". Существуют под крылом едва ли не у всех ТНК-картелей.
РТФМ, юноша.

--- "Все эти «красивые места» самостоятельно существовать не могут, и крах США будет и их крахом."
Да ну? И что же такого уникального появляется на свет божий исключительно в США? (Кроме CNNовского киздежа, голливудской блевотины, гиперинфляционного давления и "у вас ещё нет демократии - тогда мы летим к вам!")

--- "вечные войны/усобицы между соседями."
))))))
1) Бляяяя... А сейчас ну просто тишь да благодать!)))))
2) Каждый судит по себе.
Жид будет лохматить соседей даже из гроба, а когда прищучат, пойдёт науськивать дураков воевать (умный жид- незадолго до того, как прищучат).
А русский человек отдаст последнюю рубаху.
Псевдоним: Юра10:36 17/05/2011
//И "дом" глобального правящего класса находится не в США, Швейцарии или ещё в какой опе, а в любом месте, где есть охраняемые пятизвёздочные отели с вертолетной площадкой и системами связи.//
Заблуждение. Разумеется, «олигархия» может задавить прогресс, науку и технологию (как уже неоднократно было в том же Риме, Византии, СССР), но тем хуже для неё.Все эти «красивые места» самостоятельно существовать не могут, и крах США будет и их крахом.
Так что проще-да, дешевле-да, но без «прикрытия метрополии» они будут моментально уничтожены. Если убрать авианосцы и силы быстрого развёртывания, что останется? Только своя территория и вечные войны/усобицы между соседями.
Когда «система»/миропорядок работает, её никто не ценит, но в случае её разрушения сразу все иллюзии рассеиваются.

Александр Д
Сперва надо «выйти на мировой уровень», а с чем? Нужна новая идеология.
Уже давно «сдались», предлагается покончить с «раздвоением», когда в реале - одно, а в головах «великая империя». Нужно жить по средствам и ставить осуществимые цели.
Псевдоним: равославие - жертвенная идеология. идеология служения и самоотречения7:40 17/05/2011
Да-да-да!
За веру, царя и отчество! Во имя светлого будущего!
Пусть по уши в говне, зато Духовность™. Пусть жопа голая и живот к спине прилип, зато Сверхдержава™, ракеты и попы с князьями в парче и купола с крестами в золоте. Молиться, поститься, слушать «Радио Радонеж». Аминь!
Псевдоним: непотемкин1:07 17/05/2011
)))))))))
Псевдоним: Всё, блядь, тролли тупые23:40 16/05/2011

ЗАЕБАЛИ СВОИМ ПИЗДЕЖЁМ - ИДИТЕ НАХУЙ!!!
Псевдоним: Александр Д.19:49 16/05/2011
2 Юра
"неужели вы думаете, что кто-то другой (скажем, китай) будет лучше?"
======================================
да, я думаю, что россия будет лучше. для россии уж во всяком случае.
а кац, я так понимаю, предлагает сдаться и получать удовольствие?
Псевдоним: непотемкин18:11 16/05/2011
+++ просто дял информации:
основная причина мочилова Ливии состоит в том, что доказавший 40летним опытом правления и эффективность социализма, и реальность честного и партиотичного правления Муамар возглавил и практически запустил проект "Золотой Динар", и никто не сомневался, что этот проект выстрелит на 101%. И соотв придёт быстрый как понос звиздец фуфлобаксу и всей питающей "новых кочевников" либерастической псевдоэкономике.
Псевдоним: непотемкин18:02 16/05/2011
--- "Московские князья ездили в Орду"
--- "весь запад хором кричал «хайль Цезарь»"

Так, да не так.
По факту везде (вплоть до самых крохотных провинций) были АВТАРКИИ, и вопрос выбора был - воевать и работать на себя, или прогнуться и, методично посасывая, работать на метрополию.

А скрытый смысл "Novus ordo seclorum" и "E pluribus unum" состоит как раз в том, что выбор сводится к "работай на метрополию или сдохни", причем никто тебя не будет "воевать" без самой крайней необходимости (причем необходимости не военно-силовой, а финансовой - перезагрузить воензаказы илитупо задрать якобы твоё бабло, или демонстративной - "кузкина мать", "кто в доме хозяин", etc)

Ловушка для дураков состоит в том, что дураки мыслят в категориях границ и структур, и делятся на два непримиримых лагеря: "умное" небыдло, которое считает метрополей USA+-Israel (в особо "умном" лучае - GB), и истеричек, невротически упирающихся всеми шестью рогами в опровержение этой теории.

На самом же деле метрополия находится не в физиеском пространстве, а в информационном. И "дом" глобального правящего класса находится не в США, Швейцарии или ещё в какой опе, а в любом месте, где есть охраняемые пятизвёздочные отели с вертолетной площадкой и системами связи. А настроить таких "точек" в миллионы раз проще и дешевле, чем строить и содержать "Новый Рим". Ну или Вавилон, кому как приятней.

PS. Законы чести правили миром вплоть до начала 20в (ориентир - когда офицеры прекратили стреляться после поражения в битве/войне)

Псевдоним: Юра13:45 16/05/2011
непотёмкин
Когда Московские князья ездили в Орду и целовали сапоги ханам за ярлык на княжение, таких мыслей у них не возникало. Когда весь запад хором кричал «хайль Цезарь», а везде правили Римские наместники - аналогично.
А сейчас такие «нежные» стали.
Подумаешь, облажались - не мы первые и не мы последние.
1-50 | 51-100 | 101-150 | 151-200 | 201-250 | 251-300 | 301-350 | 351-363
111


Создатели сайта не всегда разделяют мнение изложенное в материалах сайта.
"Научный Атеизм" 1998-2013

Дизайн: Гунявый Роман      Программирование и вёрстка: Muxa