Нет ничего более замечательного, чем распространение религиозного неверия, или рационализма, на протяжении второй половины моей жизни.
Дарвин Чарльз

Путеводитель
Новости
Библиотека
Дайджест
Видео
Уголок науки
Пресса
ИСС
Цитаты
Персоналии
Ссылки
Форум
Поддержка сайта
E-mail
RSS RSS

СкепсиС
Номер 2.
Follow etholog on Twitter


Подписка на новости





Rambler's Top100
Rambler's Top100



Разное


Подписывайтесь на нас в соцсетях

fb.com/scientificatheism.org

vk.com/scientificatheism_org



Я не понимаю (Анна Очкина )
Конечно, я знала о дискуссии вокруг введения курса «духовно-нравственное воспитание», но серьезное изучение вопроса все откладывала. Но наш регион, похоже, попадает в число 18 экспериментальных, в которых этот курс вводят, а ребенок мой учится как раз в четвертом классе. И, следовательно, ему предстоит в четвертой четверти четвертого и в первой четверти пятого класса изучать предмет в рамках одного из трех модулей этого нового курса. И стала я смотреть материалы по теме. И вот я не понимаю…


Внимание, на сайте действует премодерация комментариев.

E-mail:
Имя:
Сообщение:

введите число указаное на картинке
1-50 | 51-100 | 101-150 | 151-200 | 201-250 | 251-300 | 301-350 | 351-380
Наталья 55 лет (prohojiyvseti@gmail.com) 22:24 19/01/2010
Я с Анной одного мнения,только не умею так подитожить свои рассуждения,опасения и переживания.Моя дочь также учится в четвертом классе.Я еще не знаю как, но знаю, что никогда не позволю ей изучать этот предмет. А ведь это значит противопоставить ребенка коллективу. Тоже страшно. В школе ведь работают в основном женщины и (я уже столкнулась с этим) и сейчас пропагандируют религию прями или косвенно,а когда появится официальный предмет, то им и карты в руки. Я очень обеспокоена. Что ждет наших детей?
Фреди10:17 03/11/2009
Димитрий
///Сионизм это Еврейский патриотизм///

Димон, а как ты относишься к созданию Израиля в 1947 году? Считаешь ли ты этот факт ошибкой мирового сообщества?
Димитрий 8:44 03/11/2009
Фреди 19:50 02/11/2009
Димитрий
///Чем вам Евреи помешали вы что антисемит?///

А чем тебе Евреи полюбились? Ты что, сионист?


Сионизм это Еврейский патриотизм.

Владимир3:46 03/11/2009
Мой колега по работе, ярый провославный верун, унего даже есть идея, что бог за их ярую веру, наградит царём наш народ. Так вот, вовсех бедах винит евреев, и нежилает слышать что его бога придумали евреи и они избраный их богом народ. Он твердит что православные избраные а остальные слуги дьявола. Вообщем отличие от Димона унего одно, КОММУНИСТЫ-ЕВРЕИ ! Лично я все религиозные нападки на другие вероисповедания и народы приравниваю к фашизму. Одни для резни других, обвиняют в национальных притеснениях, воспомните фюрера, другие в качестве предлога кричат о разрушении их храмов. Дай Димке и сережке волю всех на кострах сожгут, история полна таким делами
Фреди22:12 02/11/2009
Smile
///Димитрий считает слово "еврейский" ругательным.///

Нет, Димитрий считает евреев богоизбранным народом, а значит априори достойным всякого уважения.
Smile21:04 02/11/2009
Димитрий считает слово "еврейский" ругательным. Скорее всего, следствие комплекса, латентного антисемитизма.
Игорь20:21 02/11/2009
Дмитрию

Во-первых, я, конечно, не антисемит, а во-вторых, ключевое слово в том словосочетании, на которое Вы отреагировали – БОЖЕНЬКА. Если бы христиане считали смыслом своей жизни лизание задницы божества, придуманного, скажем, финнами, то я бы тогда написал: «финского божества». Смысл моей реплики от этого сильно поменялся?
Фреди19:50 02/11/2009
Димитрий
///Чем вам Евреи помешали вы что антисемит?///

А чем тебе Евреи полюбились? Ты что, сионист?
Димитрий 19:21 02/11/2009
Игорь

Чем вам Евреи помешали вы что антисемит?
Игорь11:36 02/11/2009
«Я так понял смысл жизни..»

Правильно поняли, Дмитрий: даже таракану, в отличие от христиан, известно, что жизнь не имеет смысла, если только не выдумать его «из головы».

Правлиьно ли я понимаю, что выдуманный христианами смысл жизнь заключается в совершении одного-единственного действия (что до «смерти физического тела», что после) – лизания задницы еврейского божества?

Димитрий 19:12 01/11/2009
Я то думал ученые знают а оказалось что они между собой не могут придти к единому мнению.Мне что ли выдумать теорию происхождения человека глядишь и бабла посыпяться за мою теорию.


Современных ученых крайне печалит тот факт, что при всем внешнем блеске технического прогресса и всем развитии науки, которая сегодня способна решать сверхсложные задачи, один из главных вопросов, терзающих человечество, – кто мы и откуда взялись? – так и остается без ответа. Произошел человек от обезьяны, или является результатом инопланетного эксперимента, или все-таки был создан по образу и подобию Божию?.. В этой области знаний наука уже полтора века топчется вокруг дарвиновских идей.
Что касается дарвиновского учения, в последние годы теория эволюции все чаще потрескивает по швам. Очередным ударом по классике стала находка, сделанная недавно в Белогорском районе Крыма. Обнаруженные стоянки неандертальцев в районе Белой скалы свидетельствуют о том, что 30 тыс. лет назад прямые предки Homo sapiens соседствовали здесь с неандертальцами, тогда как по Дарвину неандертальцы являются своего рода промежуточным звеном между архантропами (древнейшими ископаемыми людьми) и Homo sapiens. Теперь же в очередной раз подтвердилось предположение о том, что неандертальцы вовсе не наши далекие эволюционировавшие предки, а отдельный вид, потерпевший поражение в конкуренции с первобытным человеком за место под солнцем
http://www.utro.ru/articles/2005/08/18/468955.shtml
Димитрий 18:28 01/11/2009
Игорь 14:08 29/10/2009
Мы, Дмитрий, живём не "зачем", а "почему".


Я так понял смысл жизни что у атеиста что у таракана одно и тоже.

Игорь15:08 29/10/2009
Мы, Дмитрий, живём не "зачем", а "почему".
mse Paganel (1019141968) 2:51 29/10/2009
Василию
слова Димитрия: *Эти атеисты даже незнают смысла жизни.
Зачем живут они если у них нет смысла.*

Если даже не спорить, а лишь попросить Димитрия объясниться более развернуто, аргументированно, то...

Наверняка вместо внятных размышлений он обратится: к обязьянам, атеистам-коммунистам и разрушениям храмов. Большего ждать не стоит. Правда, может привести некую цитату (действительно умную), но после повторит всё тоже.
Поэтому вести с ним содержательный диалог (не то что дискутировать) - дело неперспективное.

Я как то без сарказма попросил у него библиографическую ссылку. Получил - *не дождёшься потомок обезьяны*. Таков Димитрий!
Димитрий 23:45 28/10/2009
Василий 20:50 27/10/2009

Я посмотрел все о нём пишут и сайт ему посвящён.



Сайт не мне посвящен а атеистическому бреду.
Эти атеисты даже незнают смысла жизни.
Зачем живут они если у них нет смысла.

Александр Закревский (Солнечный Симферополь) 0:35 28/10/2009
Вон попов из школы!!!
LiXiQing (iluvos@front.ru) 21:52 27/10/2009
Голактеко опасносте!
Умный человек на вопрос: вероисповедание? - Отвечает: Православный, Ваше Высокоблагородие!
Бросьте сетовать. Борьба невозможна. Православие это стихийное бедствие. Будем прятаться по укрытиям и держать фиги в карманах. Неужно при Советской Власти не жили? Поменяли галстуки на крестики, а суть то одна и та же.
Василий21:50 27/10/2009

Я посмотрел все о нём пишут и сайт ему посвящён.

Муся13:55 27/10/2009
Не будите лиха, пока оно тихо! Чего вам сдалась эта кирпичная башка? Пофлудить охота?
Василий11:57 27/10/2009
Его достали атеисты.
Бурлаков5:36 26/10/2009
Кто такой Димон? Ну, посмотрите в других ветках, он везде пишет. ищите по фразе "комунист - атеист"
Василий 23:28 25/10/2009
Фреди 11:01 08/10/2009
Паганель
///Друзья посоветуйте - отвечать ли Димитрию?///

Разумеется, отвечать. Вы же не на мыло ему пишите. А здесь, кроме Димона, есть и другие люди, которым будет интересно ваше мнение.


Кто такой этот Димитрий который всех завел и все разговоры идут о нём?



Elena (magnollja@gmail.com) 10:07 24/10/2009
Что касается статьи, то мои дети уже прошли такой эксперимент религиозного воспитания в школе.
Результат - нулевой.
Дело в том, что христианская идеология - это ветхость и дряхлость, не соответствующая запросам современности.
Дети грамотны, настырны и язвительны.
Педагоги уроков религии беззащитны перед детьми, т.к. они не могут ответить даже на такой элементарный вопрос: почему , например, до сих пор существует евхаристия - отрыжка священного каннибализма ?Почему Иисус обрезанный? Почему бог православных обрезанный?Почему монахи и монашенки средневековья обязаны были сдавать свою кровь 4-10 раз в месяц? и для каких целей?
Вообщем множество "почему?" Педагоги не находят ничего лучшего, как выгонять учеников из класса и вычеркивать из списка группы.
Elena (magnollja@gmail.com) 9:57 24/10/2009
///Вот чего мне хочется избежать в дальнейшем. Им, христианам, без всякого намерения говоришь: *Йешу был обычным еврейским юношей...* а для них это оказывается *хула*, глумление*. Я до сих пор не могу привыкнуть к такому.///

Извините, но Йешу был священной жертвой, который воспитывался постепенно согласно религии христианства и в итоге ДОБРОВОЛЬНО согласен был на собственную жертвенную смерть.
Все прошло бы незаметно для истории, но апостольская секта примешала к своему каннибальскому обряду римлян.
Игорь15:29 08/10/2009
"..его труд является чем-то вроде *жития святых* только в инвертированном варианте."

:-)))
mse Paganel (1019141968) 15:09 08/10/2009
Вместе с тем К.Дешнер не ученый, исследователь, он скорее - журналист. Я не делал специального исследования, но создается впечатление, что его труд является чем-то вроде *жития святых* только в инвертированном варианте. А сами факты которые он приводит не составляют секрета. Повторюсь - спец. я не анализировал, но читая например Болотова нередко ловил себя на мысли, что Дешнер - не первооткрыватель *чернухи*. Это я замечаю для тех, кто захочет сказать - верующие все плохое укрывают. Не стоит обольщаться.
Игорь14:51 08/10/2009
Кстати, Дешнера в свободной продаже уже 3 года назад найти было невозможно.
2-х томник мои друзья случайно отыскали у какого-то частного интернет-книготорговца.

mse Paganel (1019141968) 14:10 08/10/2009
Карлхайнц Дешнер *Криминальная история христианства* Москва *ТЕРРА* книга первая 1996, книга вторая 1999.
Остальные книги переводить и издавать не планируется (так мне ответил по e-mail директор Терры).

Вся книга состоит из примеров того что в те времена происходило. Всё: драку *святых отцов* за власть, их аморальное поведение, антисемитизм и т.п.
Весьма любопытно и пространное введение автора (50 страниц!) вот пример самого начала:
цитата *Кто пишет мировую историю не как криминальную историю - её сообщник.
Как и во всей моей критике христианства здесь отсутствует многое, что хотя тоже принадлежит его истории, но не к истории преступлений хр-ва, которая обозначена заголовком. То, что тоже к ней принадлежит, заполняет миллионы сочинений...
Читателя ожидает *Криминальная история хр-ва* а не просто история церкви.*

Книги снабжены богатой библиографией.
SureCat13:01 08/10/2009
mse Paganel 10:51 08/10/2009
///Друзья посоветуйте - отвечать ли Димитрию?///

Это только вам решать. Если хочется ответить - отвечайте. Просто, если вопрос неудобный, то Димитрий может его проигнорировать. А может разразиться многостраничной копипастой.

///Стоит ли... цитировать книгу К.Дешнера *Криминальная история христианства*///

Пожалуйста. За рабочую ссылку вообще был бы очень признателен.

///Заодно скажите, кто-то заметил? что я Бога *хулил*, у меня вроде и в мыслях этого не было...странно...что за нечаянная хула, в чем она выразилась???///

Вот об этом вам лучше спросить у Димитрия лично.

mse Paganel 11:23 08/10/2009
///Вот чего мне хочется избежать в дальнейшем. Им, христианам, без всякого намерения говоришь: *Йешу был обычным еврейским юношей...* а для них это оказывается *хула*, глумление*. Я до сих пор не могу привыкнуть к такому.///

Думаю, цена вопроса слишком высока.
mse Paganel (1019141968) 13:00 08/10/2009
цитата *Владимир не обобщает, а констатирует конкретный факт.*

поправку принимаю. тем не менее принципиальна не чья-то биография а общая тенденция соотнесение жизненных успехов с идеологией. В этом смысле вряд ли правильно сопоставлять успешность бизнеса с верой. Хотя...если кто даст соц.данные сравнения бизнеса рядовых верующих: католиков/протестантов/православных/старообрядцев и т.д. то было бы любопытно ознакомиться.
Фре12:42 08/10/2009
Паганель
///Владимиру
цитата *После того как я порвал с верой, у меня дела в гору пошли ибо мозг не забит хренью.*

Не аргумент.///

Почему же? Владимир не обобщает, а констатирует конкретный факт.
Фреди12:37 08/10/2009
Паганель
///Вот чего мне хочется избежать в дальнейшем.///

Можете не бояться. Это как раз то место, где можно говорить то что думаешь и не кривить душой.
mse Paganel (1019141968) 12:34 08/10/2009
Владимиру
цитата *После того как я порвал с верой, у меня дела в гору пошли ибо мозг не забит хренью.*

Не аргумент. Стань вы протестантом типа неопятидесятнической *Церкви Божьей*/бывш. *Новое Поколение* результат был бы тот же. Во всяком случае в принадлежащем их организации магазине книг с названиями содержащим рекомендации как сделать успешный бизнес - множество!
mse Paganel (1019141968) 12:23 08/10/2009
Фреди и др.соратникам
цитата *А чего вы так испугались? Вон товарищ бога пидорасом обозвал - и ничего, даже благодать снизошла.*

Да испугался! разумеется не гнева христианского бога. Как то я уже писал, что в прошедшей сессии нечаянно оскорбил одну учащуюся (она обычно молча сидит) тем что выссказался об Иисусе: *был такой чудик, так их не мало было и 2000 лет назад и сейчас*. Вот это слово *чудик* !ТАК! затронуло как оказалось чересчур чувствительную душу девушки, что она на перемене подошла ко мне и - *я прошу вас не оскорблять больше Христа при мне* мне пришлось извиниться.

Вот чего мне хочется избежать в дальнейшем. Им, христианам, без всякого намерения говоришь: *Йешу был обычным еврейским юношей, слишком много на себя взял, был до глупости настойчив, за что и поплатился* а для них это оказывается *хула*, глумление*. Я до сих пор не могу привыкнуть к такому. Почему то когда в одной охапке проклинают всех коммунистов (а значит и моих бабушку, дедушку) я понимаю о чем речь и как правило не выступаю. А тут - нате - *ХУЛА*!
Фреди12:05 08/10/2009
Паганель
///Заодно скажите, кто-то заметил? что я Бога *хулил*, у меня вроде и в мыслях этого не было...странно...что за нечаянная хула, в чем она выразилась???///

А чего вы так испугались? Вон товарищ бога пидорасом обозвал - и ничего, даже благодать снизошла.
Владимир12:03 08/10/2009
Димитрий
Цензура христианства и цензура вами нелюбимого коммунизма схожи! Что у вас сжигание на костре, что у тех к стенки, итог один смерть. Вера ваша запачкана кровью.
Станислав
После того как я порвал с верой, у меня дела в гору пошли ибо мозг не забит хренью.
msе Раgаnеl
Для Димки одно только существование атеистов хула.
Фреди12:01 08/10/2009
Паганель
///Друзья посоветуйте - отвечать ли Димитрию?///

Разумеется, отвечать. Вы же не на мыло ему пишите. А здесь, кроме Димона, есть и другие люди, которым будет интересно ваше мнение.
mse Paganel (1019141968) 11:51 08/10/2009
Друзья посоветуйте - отвечать ли Димитрию? Я вроде сам решил что не стоит. Но в тоже время он такое послание мне написал, такую огромную цитату постарался дать из И.Златоуста печально известного своим воинствующим антисемитизмом. Стоит ли ему отвечать, цитировать книгу К.Дешнера *Криминальная история христианства* где хорошо показано каковы они на деле были *человеколюбцы*?
Заодно скажите, кто-то заметил? что я Бога *хулил*, у меня вроде и в мыслях этого не было...странно...что за нечаянная хула, в чем она выразилась???
Станислав11:45 08/10/2009
А я вот что заметил. Как-то стоял я в церкви и молился как вдруг меня посетила мысль - а не пидорас ли Бог, если кроме Сатаны никого больше нет?
Сперва я испугался этого, а потом осмотрелся вроде всё нормально и даже хорошо: картошка уродилась как никогда, утиная охота тоже вышла на славу, и жена перестала болеть.
Значит люба Господу такая мысль...
SureCat11:42 08/10/2009
Димитрий 7:48 08/10/2009
И – что всего важнее – мы насладимся предстоящими благами...

Из-за этого, собственно, весь сыр-бор. Вот с этого и надо было начинать.
Димитрий 8:48 08/10/2009
mse Paganel
Вы прочтите что говорил Святой Иоанн Златоуст о богохульниках.
Слово Иоанна Златоуста «О том, как надлежит поступать с кощунниками»

Но раз у нас зашла теперь речь о хуле, то я хочу просить всех вас об одной услуге, взамен этой речи и рассуждения, – именно, чтобы вы унимали в городе тех, кто богохульствует. Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди.

И если судья пред судилищем потребует ответа, смело скажи, что он похулил Царя ангелов, ибо если следует наказывать хулящих земного царя, то гораздо больше оскорбляющих Того (Царя). Преступление – одного рода, публичное оскорбление, обвинителем может быть всякий, кто хочет. Пусть узнают и иудеи и эллины, что христиане – хранители, защитники, правители и учители города; и пусть то же самое узнают распутники и развратники, что именно им следует бояться рабов Божиих, дабы, если и захотят когда сказать что-либо подобное, оглядывались всюду кругом и трепетали даже теней, опасаясь, как бы христианин не подслушал, не напал и сильно не побил. Ты слышал, что сделал Иоанн? Он увидел тирана, ниспровергающего брачные законы, и смело посреди площади заговорил: Не достоит тебе имети жену Филиппа брата твоего (Марк. VI, 18). А я привел тебя не к тирану, не к судье, и не за противозаконные браки, не за оскорбляемых сорабов, а удостаиваю тебя исправлять равного за бесчинное оскорбление Владыки. Не правда ли, ты счел бы меня сумасшедшим, если бы я сказал тебе: наказывай и исправляй царей и судей, поступающих противозаконно? И однако Иоанн сделал это; следовательно, это не свыше наших сил.

Теперь же исправляй по крайней мере хоть сораба, хоть равного себе, и если даже надо будет умереть, не переставай вразумлять брата. Это будет для тебя мученичеством. И Иоанн ведь был мучеником. Ему не приказывали ни принести жертвы, ни поклониться идолу, но он сложил голову за святые законы, когда они подвергались поруганию. Так и ты до смерти борись за истину, и Господь будет поборать за тебя.

И не говори мне таких бессердечных слов: что мне заботиться? У меня нет с ним ничего общего. У нас нет ничего общего только с дьяволом, со всеми же людьми мы имеем много общего. Они имеют одну и ту же с нами природу, населяют одну и ту же землю, питаются одной и той же пищей, имеют одного и того же Владыку, получили одни и те же законы, призываются к тому же самому добру, как и мы. Не будем поэтому говорить, что у нас с ними нет ничего общего, потому что это голос сатанинский, дьявольское бесчеловечие. Не станем же говорить этого, а покажем подобающую братьям заботливость. А я обещаю со всею уверенностью и ручаюсь всем вам, что если все вы, присутствующие здесь, захотите разделить между собою заботу о спасении обитающих в городе, то последний скоро исправится весь. И хотя здесь малейшая часть города, но малейшая по количеству, а по благочестию главная. Разделим между собой заботу о спасении наших братьев.

Достаточно одного человека, воспламененного ревностью, чтобы исправить весь народ. А когда на лицо не один, и не два, и не три, а такое множество могущих принять на себя заботу о нерадивых, то не по чему иному, как по нашей лишь беспечности, а отнюдь не слабости, многие погибают и падают духом. Не безрассудно ли в самом деле, что если мы увидим драку на площади, то бежим и мирим дерущихся; да, что говорю я – драку? Если увидим, что упал осел, то все спешим протянуть руку и поставить его на ноги; а о гибнущих братьях не заботимся? Богохульник – тот же осел, не вынесший тяжести гнева и упавший. Подойди же и подними его и словом и делом, и кротостью и силой; пусть разнообразно будет лекарство. И если мы устроим так свои дела, будем искать спасения и ближних, то вскоре станем желанными и любимыми и для самих тех, кто получает исправление. И – что всего важнее – мы насладимся предстоящими благами, которые все мы да достигнем благодатью и человеколюбием Господа нашего Иисуса Христа, чрез Которого и с Которым Отцу со Святым Духом слава, держава, честь ныне и присно, и во веки веков. Аминь.



Святитель Иоанн Златоуст
Беседы о статуях, говоренные к Антиохийскому народу. Беседа 1, ч. 12.


mse Paganel (1019141968) 23:17 07/10/2009
Фреди
Повторюсь я-не специалист а потому замолкаю.
Фреди23:02 07/10/2009
Паганель
///Но ведь и вы наверное тоже не медик, и его не *осматривали*?///

А вы считаете, что олигофрены, это постоянно открытый рот и текущие из носа сопли?
Не обязательно, ибо олигофрения, это различные степени умственной отсталости. И определяться они могут по разным критериям. Например, даже слабая степень слабоумия характеризуется такими симптомами как:
преобладание конкретно-описательного типа мышления, в то время как способность к абстрагированию почти отсутствует. Сложность восприятия логических связей между предметами, понятиями «пространство», «время» и т. д. Часто встречающиеся нарушения речи (отсталость в развитии, искажение звуков, нарушения грамматического строя речи, бедный словарный запас) и т.д.


Владимир22:59 07/10/2009

Я как жертва атеизма:-), понимаю что Дима жертва святого духа. Мне хоть повезло, стал жертвой чегото реального. А он мистификации.
mse Paganel (1019141968) 22:20 07/10/2009
Ну если речь действительно о медицине, то я пас, не знаток. Но ведь и вы наверное тоже не медик, и его не *осматривали*?
Если допустить, что он и в самом деле имеет скажем так особенности, тогда не вижу смысла ему отвечать...и зря недавно сам ему ответил.
Фреди22:11 07/10/2009
Паганель
///P.S....ну не считать же его просто больным?...///

Не просто больной, а психически ненормальный. А точнее олигофрен. И вся сложность в том, что в отличии от соматических заболевений, которые он осознаёт, этот психический недуг он осознать не может. В советское время такие граждане пребывали в спецучреждениях, а сейчас они ходят на свободе, потому что это стало нормой.

В советское время
mse Paganel (1019141968) 21:40 07/10/2009
Владимиру

Нашего всеми горячо любимого Димитрия как прекрасного знатока святоотеческого богословия и строгого аскета духа, не позволяющего себе неуважительноuj отношения к собеседнику и всячески соблюдающего заповедь Иисуса Христа любить - врагов своих, я уже достаточно понял.

Вместе с тем не могу полностью согласиться с вашим (цитата) *Вы диму не слушайте, у него мания приследования обезъян и коммунистов, это не лечиться.*

Я хоть и атеист со стажем, но все же допускаю, что и Димитрия может озарить *Божественный свет благодати* о котором учил нас Г.Палама.

P.S....ну не считать же его просто больным?...
Димитрий 21:38 07/10/2009

вован это жертва атеистической пропаганды.
Владимир21:31 07/10/2009
Вы диму не слушайте, у него мания приследования обезъян и коммунистов, это не лечиться.
mse Paganel (1019141968) 20:58 07/10/2009
Димитрию
цитата *Ненадо всяких там теоретиков которые никакой пользы не приносят.*

То есть и отцов капподокийце тоже - ДОЛОЙ!

Вы как, еще не готовы дискутировать цивилизованно, или по прежнему без *обезъян* вам жизнь ни в жизнь???

Я готов общаться с вами так же как общаюсь с православными батюшками уже 7 лет. А вы?
1-50 | 51-100 | 101-150 | 151-200 | 201-250 | 251-300 | 301-350 | 351-380
111


Создатели сайта не всегда разделяют мнение изложенное в материалах сайта.
"Научный Атеизм" 1998-2013

Дизайн: Гунявый Роман      Программирование и вёрстка: Muxa